|
Poslao: 29 Feb 2020 20:11
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
PVO je ipak artiljerija, grupni sport.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 29 Feb 2020 20:44
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5100
|
- 29Ovo se svidja korisnicima: 187, stug, milos.cbr, gavrilon, lacko, madza, miodrag, A.R.Chafee.Jr., joca83, theNedjeljko, GreenMan, aleksmajstor, pein, HrcAk47, Boris90, Nebo_M, zlaya011, W123, ladro, sremac983, babaroga, mushroom, Sim.a, amaterSRB, ssekir75, voja64, Oluj2.1, nradukic, Skijavoneska
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
@..........
Nadam se da će moderacija ovo "istolerisati". Razmišljao sam da li na temi o Siriji ili ovde, ali bolje je ovde.
Već smo pisali ranije o tome, ali evo u najkraćim crtama.
Za vreme rata u Vijetnamu, SSSR je Severnom Vijetnamu u periodu od sredine 1965. godine pa do kraja 1972. godine, sukcesivno, isporučio ukupno 95 raketnih diviziona PVO sistema SA-75Mk "Dvina".
Iako su SSSR tada imali savremenije sisteme, i dalje je Dvina bila efikasan PVO sistem.
Tokom rata, Dvinom je uništeno/oboreno 205 američkih aviona (po američkim izvorima) ili 400 aviona (S. vijetnamci/SSSR izvori).
U isto vreme, na kraju rata, početkom 1973. godine, Severni Vijetnam je imao 27 operativnih diviziona sistema SA-75Mk "Dvina". Razlika nije samo produkt uništenja od strane američke avijacije, nego i produkt kvarova usled stalne i dugotrajne upotrebe i stalnog premeštanja i slično.
Slično nešto bi se moglo napisati i za arapsko-izraelski rat 1973. godine sa sistemom PVO 2K12 Kub. Odličan učinak, veliki broj oborenih izraelskih aviona, ali i gubici u sistemima Kub (kod Sirijaca većinom, kod Egipćana ne)...
Dakle...moja poenta je da je to rat. U ratu se sudaraju dve strane i svaka mora imati gubitke, pod uslovom da se susreću dve barem koliko-toliko izjednačene strane bilo i po tehnici i po taktici upotrebe ili samo po tehnici ili samo po taktici (jer se taktikom upotrebe može ponekad doskočiti tehnici protivnika, a i tehnika može zakazati ako je taktika njene upotrebe loša).
Smatrati da Pancir ili S-400 ili bilo koji drugi sistem, u sudaru dve barem koliko-toliko izjednačene vojske, mora dejstvovati i obarati protivničke avione bez sopstvenih gubitaka ili da ona budu na nivou "slučajnosti" ili "statističke greške", nije realno.
Jedno pitanje je ko ima više tehnike i koliko brzo može obezbediti iz uvoza ili iz sopstvenih izvora nabavku novih sredstava ili opravku oštećenih kada do pogađanja dođe.
Pitanje je i taktike upotrebe. Koliko ljudstvo poznaje sistem i koliko ga dobro upotrebljava, ali i da li "robuje" pravilima upotrebe čak i u situacijama kada je očigledno da neka rešenja iz pravila upotrebe "ne prolaze" kod protivnika i koliko je spremno na "kreativan" rad i iznalaženje novih taktičkih rešenja i modusa....
Eto...valjda nisam udavio.... 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Feb 2020 20:58
|
offline
- Pridružio: 02 Feb 2017
- Poruke: 2101
|
Citat:Koliko ljudstvo poznaje sistem i koliko ga dobro upotrebljava, ali i da li "robuje" pravilima upotrebe čak i u situacijama kada je očigledno da neka rešenja iz pravila upotrebe "ne prolaze" kod protivnika
Markoni S 600 radar tj samo komandno mjesto ima otvor na dnu kabine.Vratanca gdje se jedva neki mrsavko od 50 kg moze provuc i pise "Izlaz za slucaj opasnosti" Nadlece te grupa aviona, vidis da idu ka tebi a posto je osmatracki radar nemas mogucnosti da se branis ostaje samo da bjezis i to ispod same kabine na koju ide raketa .-Logika .kada otvoris vrata a tamo nista ,zemlja 
Shvatam da se vase pisanje odnosilo na krupnije resenja koja daleko visu uticu na upotrebu,samo sam iznio jednu banalnost.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2020 10:12
|
offline
- boksi
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2008
- Poruke: 7818
|
Kako izgleda taj kontenjer sa 4 mini rakete na Panciru namenjene za unistavanje dronova i minobacackih projektila? To mu dodje pandan Izraelskom Iron Domu?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2020 13:51
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5100
|
@boksi
Iz dostupnih izvora, ovo je namenjeno za sistem Pancir SM. Ne znam da li se može ugraditi na Pancir S1, ali verovatno fizički može. Problem i ograničenja su verovatno kod radarskog sistema Pancira S1.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2020 14:15
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6178
|
Ово је врло важно питање.Може ли се ово интегрисати на ПанцирС1Е.Не механички,већ интегрално.Бокси је поставио одлично питање.Не сумњам да одговор није једноставан,јер ако се не варам тиме су Руси кренули да се баве након одређених искустава у бази Хмејм.Но не журимо,даклем можда,*шта је све потребно да би се ова интеграција увезала*...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2020 19:57
|
offline
- Doca
- Počasni građanin
- Pridružio: 24 Mar 2016
- Poruke: 786
- Gde živiš: Pomoravlje
|
Mislim da ce ovim malim raketama zameniti topove u nekoj verziji pancira... Ideja je da se vise nadolazecih ciljeva uniste istovremeno sto sa topovima nije moguce... Otuda i dvostrana antena radara za brze pretrazivanje... Ipak nije to malo, moguce je 6 novih kontejnera postaviti sto je 24 malih raketa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2020 21:08
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5100
|
@Doca
Videćemo....
Kružila je informacija o 2 tipa Pancira SM. Jedan bi bio hibridni, sa 12 raketnih cevi i 2- cevnim topom.
Drugi bi bio samo sa raketama i to sa 24 cevi.
Nove, male raketice bi bile takve da 4 mogu stati u svaku cev. Tako bi, zavisno od konfiguracije, Pancir SM bi mogao nositi od 48-96 raketica.
One su pre svega prilagođene borbi protiv minobacačkih granata, raketa višecevnih raketnih bacača i malih BPL i dronova.
Antena osmatračko-akvizicijskog radara kod SM je jednostrana, a kod S1 je dvostrana (nova antena) i namenjena je lakšem otkrivanju protivradarskih raketa (pre svega)....
|
|
|
|
|
|
