PAT 30/2mm M53/59 Praga V3S

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::@Ron J
Mislim da je to ostalo samo na jednom prototipu iz 1993. Previše je nežno podvozje za takvu zver od topa. Znam da su ipitivali kupolu Dragar i kupolu sa Bredlia(topovi 25mm), ali neznam dokle je to stiglo.

Da, u pravu si, pisalo je negde da je samo prototip.
Međutim, u svakom slučaju dobar pokušaj i dobra ideja za dalja ispitivanja. Ipak se nešto radi, eksperimentiše i ne stoji u mestu za razliku od nas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo tako Show must go on. Bez toga nema napretka ni opstanka u igri.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ovo za Boforsov top na sasijama BMP 1 odradili su poljaci dosta rano
valjda su ga odradili kako treba iako je to prilicno jaka topcina od 40mm
za jedno ipak lagano vozilo kao sto je BMP 1
zbog toga bih ja i stavio kupolu sa CV 90 i topom od 40mm na sasijama tenkova T 72 najvise i zbog toga sto su ti tenkovi kod nas nezvanicno oglaseni za visak
u tim tenkovima moglo bi da stane dosta municije imali bi bolju oklopnu zastitu od svih drugih vozila bilo u visku bilo na raspolaganju a i platforma za top bila bi kranje stabilna
sa kvalitetnom optronskom nisanskom spravom Praga bi mogla da ode u penziju
naravno posada bi morala da zna radnju
inace takvo orudje bi dobro psiholoski delovalo na ostatak borbenog rasporeda
sto se tice topa od 30mm moze i gatling a moze i klasika
citava stvar je u tome sto treba jednostavno orudje da cisti okolinu
najbolje bi bilo zatvorena kupola i dva topa
i to bih stavio na sasiji T 72
i neka budu topovi M 86 samo da budu a ne da se vecito samo prica
inace ovakva orudja zbog neke opste situacije i opstepoznatih nacina na kojima funkcionisu lokalni sukobi u neku ruku su potrebnija od modernizacije tenka M 84
mada su u miru opet sasvim nepotrebna
mada Rusi ono njihovo novo vozilo Terminator sa brzometnim flankirajucim topovima imaju nameru da organski vezu za tenkovske cete sto prilicno jasno govori o bitnosti takvog sredstva

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragolan, pogledaj sta su svedjani napravili sa sistemom Bofi!

Ipa, Bofors je radjen vise za namene PVO nego za pesadijsku podrsku a rusi nisu glupi, primetili su da ima trebaju takva orudja pored tenkova da bi na kratke distance stitili i tenkove, sa jedne strane, a sa druge strane ciste teren.

Jeftina varijanta toga, i za tu namenu bi bili bas topovi Prage, e sad dal ima tenkova M 84 viska? Pa ne znam, nigde jos nisam cuo nista zvanicno, a i ako dodje do toga izbacice se iz upotrebe ono sto vec ionako nije vise za upotrebu tj. sve sto je moralo da podnese ratove, sto znaci da su ili osteceni ili da su odradili svoj posao.

Sa sasijom T-55 je ipak lakse jer se tu rashoduju preko 250 tenkova i tu mozda jos moze da se nadje ponesto dobro, tako da meni licno to dodje kao jeftinija varijanta.

Praga na sasiji T-55 uz moguce dodatno naoruzanje je najjeftinije resenje i vrlo prakticno e sad samo treba kupola ali to napraviti za Pragu nije neki problem, mislim da ima tu jednostavnih i jeftinih resenja, tako se dobije nesto efikasno a jeftino.

A bas je fora u tome sto onda dobijes oruzje koje se koristi samo u kriznim situacijama a kad stoji i ne kosta toliko.

Inace sam uveren da ako dodje do smanjenja M 84 bice smenjeni samo oni tenkovi koji inace vise nisu za efikasnu upotrebu pa koliko bi tek kostalo da se oni prepakuju i dovedu u borbeno stanje a Bofors M. 70 nemamo nikako viska, cak naprotiv.

I niko ne razmislja sta bi moglo da zameni Pragu? A niko iz Vojske Srbije ni da se oglasi da bi nesto trebalo da se modernizuje u PVO, izgleda da se to potpuno zaboravlja, steta sto nismo nista naucili iz 1999. godine, sto se PVO tice. Mislim naucili smo da improvizujemo sa onim sto imamo ali to zaista vise nije dosta.

Ali zato je bitno nabaviti famoznih 200 OT, u stvari niko ne zna ni kada ce da stignu iz Rusije i sta bi sa time.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragolan ::ovo za Boforsov top na sasijama BMP 1 odradili su poljaci dosta rano
valjda su ga odradili kako treba iako je to prilicno jaka topcina od 40mm
za jedno ipak lagano vozilo kao sto je BMP 1
zbog toga bih ja i stavio kupolu sa CV 90 i topom od 40mm na sasijama tenkova T 72 najvise i zbog toga sto su ti tenkovi kod nas nezvanicno oglaseni za visak
u tim tenkovima moglo bi da stane dosta municije imali bi bolju oklopnu zastitu od svih drugih vozila bilo u visku bilo na raspolaganju a i platforma za top bila bi kranje stabilna
sa kvalitetnom optronskom nisanskom spravom Praga bi mogla da ode u penziju
naravno posada bi morala da zna radnju
inace takvo orudje bi dobro psiholoski delovalo na ostatak borbenog rasporeda
sto se tice topa od 30mm moze i gatling a moze i klasika
citava stvar je u tome sto treba jednostavno orudje da cisti okolinu
najbolje bi bilo zatvorena kupola i dva topa
i to bih stavio na sasiji T 72
i neka budu topovi M 86 samo da budu a ne da se vecito samo prica
inace ovakva orudja zbog neke opste situacije i opstepoznatih nacina na kojima funkcionisu lokalni sukobi u neku ruku su potrebnija od modernizacije tenka M 84
mada su u miru opet sasvim nepotrebna
mada Rusi ono njihovo novo vozilo Terminator sa brzometnim flankirajucim topovima imaju nameru da organski vezu za tenkovske cete sto prilicno jasno govori o bitnosti takvog sredstva

E to je to. Upravo to je ono sto fali tenkovskim jedinicama (i kod nas) - sredstvo za blisku podrsku sa respektabilnim kalibrom i dobrom oklopnom zastitom. Da li ce se ujedno koristiti i za odbranu jedinica u pokretu iz vazduha vise je tehnicki detalj za samo sredstvo. To je pravo visenamensko borbeno sredstvo na kome bi trebalo insistirati, i kao sto ti vec pomenu, da li ce biti visecevna ili jednocevna varijanta manje je vazno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ja sam citao u nekim novinama ne secam se sad bas u kojima da je bila oglasena prodaja topova L 70 bofors kal 40mm uz sve ono drugo naoruzanje a cini mi se da su uz boforse prodavali i radare Zirafa kao i PPC 85 komandni sistem
sto se tice tenka T 72 on kompletan a polovan na trzistu kosta 300 000 dolara tako da nije mnogo skuplji od T 55
mada sasija T 55 sa malo jacim motorom i transmisijom ostaje kao opcija mada moze i stari pogonski blok
sto se tice M 84 polako Kibo videces i oni ce brzo na onaj svet jer vojska i drzava vise ne mogu da odrze ni 80 a kamoli 250 tenkova
gde su tu Prage
e pa Prage su upravo tu na brojnom stanju jer dok mi ovo pricamo ne postoje nikakve naznake o eventualnoj zameni prage sa bilo cim drugo
na kraju i da se nabave oklopni tockasi neko ce morati da daje direktnu vatrenu podrsku onako bez pardona
za mene naravno problem je i u tome sto kada u borbeni poredak tenkova uvedes ova prateca vozila ruzih izgled oklopne brigade

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragolan, ne znam u kojim si ti novinama procitao da ce se prodati Bofors 40 mm i Zirafe al ja bih ti savetovato da pogledas slike sa sretenja 2.008 a tu ces videti i jedno i drugo.

Novine svasta pisu, a mi trenutno nemamo ni jedan tenk viska, ni T-55 a ni M 84. Jedino sto nemamo to je dovoljno vojnika.

Staviti Prage na sasiju T-55 uz jeftinu kupolu bi bila jedina prihvatljiva varijanta.

Bofors je jako vazan u nasoj PVO, imas neka objasnjenja na nekim ranijim temama sta je Bofors i koliko on vredi.

Pazi, bez Bofors-a i bez Zirafe nema ni trupne PVO, sta bi onda sa Pragama i BOV-3? Kako da se navode, putem cega?

Dragolan uzmi te novine i lepo spakuj u sporet Smederevac ili u neku pec jer ne vredi ni papira na kojem je to napisano.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa sigurno se ne prodaju svi. A "vojni visak" uvek postoji. S druge strane da ne zaboravimo da smo obavezni da po nekom od sporazuma (dal bese Dejtonski nisam siguran) moramo da imamo naoruzanje u tacno odredjenom broju - odnosno, manje od toga moze ali vise naravno nikako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zak280173 ::S druge strane da ne zaboravimo da smo obavezni da po nekom od sporazuma (dal bese Dejtonski nisam siguran) moramo da imamo naoruzanje u tacno odredjenom broju - odnosno, manje od toga moze ali vise naravno nikako.


Sporazum o subregionalnoj kontroli napružanja, dogovoren u Beču, a potpisan u Firenci 14.06.1996.g.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Mali off, sorry...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj sporazum je iz 1996 godine a posle toga je bilo jos nekoliko sporazuma, secam se da je jedan bio i 1998 godine u jesen, tu se radilo takodje o premestaju jedinica sa Kosmeta i mislim da je opet bilo ogranicenje naoruzanja.

Znam u glavnom da ih je bilo vise i da ovaj sigurno nije aktuelan.

Samo se pitam, kada su Srbija i Crna Gora imale 1.025 tenkova???

Kraj off-topic.