Radari u SFRJ/SRJ...

85

Radari u SFRJ/SRJ...

offline
  • Pridružio: 30 Avg 2011
  • Poruke: 91

vrabac ::Blago tebi. radiš...

E pa dobro, onaj drugi deo moga lupanja je trebao da odgovori neko ko je radio na P-14 ali možda nema nikoga.
AnP-2 je verovali ili ne antena koja služi da se radar spase NAPASTI eventualne bliske TV stanice koja radi u njegovom dijapazanu. Antena se okreće ka njoj i onda sa nje ide u uređaj za kompenzaciju.
Teorijski gledano (a i paktično možda...) ako je radar neizložen TV ometanjima verujem da bi mogla da skine (barem da blankira sektor ako već ne ismetnje) i jednog ometača.
Sve zalud i bez veze, ovakvi radari su IDEALNA meta krstarećih raketa usle dstatičnosti. Jbg. oni su napravljeni 60-tih a kstareće rakete sa običnim glavama (ne nuklearnim) su postale masovne tek krajem 80-tih...
Put ka gigantizmu u radarskoj tehnici je recimo, prosto prohujao sa vihorom, ovaj krstarećom raketom.


Poštovani Vrabac - neznam gde si pisao o anteni AnP-2 ali po ovome što si ovde napisao neznam o kojoj anteni se radi na P-14. Ja jesam učio P-14 nisam radio na njemu ali takvih stvari se ne sećam a nisam nikada ni čuo da neki radar iz P-serije ima antenu za kompenzaciju smetnji od TV signala.
Koliko ja znam radari P-35M, P-12, P-15, P-14 imaju sekundarni radar ili IFF ( uređaj za prepoznavanje sopstvene avijacije) na P-35M se zove NRZ-20, na P-12 se zove NRZ-12 a na P-15 NRZ-20 i na P-14 čini mi se NRZ-20. Što u suštini je istovetan uređaj čak su i blokovi iste konstrukcije ali antene se malo razlikuju. Kod P-35M već sam o tome pisao u predhodnim postovima kada sam pisao o P-35M, ali antena za NRZ-20 se nalazi na gornjem RADIJATORU a sastoji se od 3 radijatora u obliku kutije koja obuhvata glavni radijator evo slike ponovo.


Antena za NRZ-12 je posebna antena koja ima svoje postolje i sopstveni mehanizam za sinhrono rotiranje ( prati rotiranje glavne antene) i postavlja se u blizini radara P-12 na nekih 10-20 m gde dozvoljava konfiguracija terena, i evo slike te antene :





Evo kako to izgleda u borbenom položaju mala antena kao što se vidi je u istom azimutu kao i glavna antena.

P-14 koristi istu antenu, za P-15 nisam siguran (nisam ga izučavao) možda je antena na glavnoj anteni ili koristi kao i P-12 ali nikada nisam video takvu antenu pored P-15.

A evo kako izgledaju predajnik i prijemnik NRZ-20 isti je i od NRZ-12:


NRZ-12


NRZ-20


NRZ-20 u radaru P-15

Kako sve to radi:
Uređaj NRZ-20 sastoji se od predajnika i prijemnika ali ne rade na istoj frekfenciji , u avionu se isto nalazi predajnik i prijemnik koji takođe ne rade na istoj frekfenkciji. Znači kada poslužioc na pokazivaču pritisne odgovarajući taster i drži ga dok antena prelazi preko određenog cilja koji nas interesuje dali je naš, aktivira predajnik u radaru koji šalje kodirani signal u kontinualnom režimu rada predajnika. Na avionu prijemnik prima taj signal koji se obrađuje u dekoderu i automatski aktivira predajnik u avionu koji takođe šalje kodirani signal , prijemnik na zemlji u radaru prima taj signal i dekoduje ga i tek onda ga šalje na pokazivač ali samo na taj pokazivač sa kojega je poslat upit. Na pokazivaču se taj signal prikazuje kao odraz od stvarnog cilja samo je vremenski zakašnjen pa se na ekranu dobiju dva odraza od cilja, signal od NRZ-a je dalji od stvarnog cilja.
Evo slike pokazivač IKO ili Panoramski pokazivač radara P-35 i označio sam na Video-bloku gde se nalazi taster za aktiviranje Pitača NRZ-20.

Da zaboravih evo kako izgledaju kodovi za kodiranje signala Pitača i Odgovarača:


A evo i dijagrama principa rada



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Napisano: 21 Dec 2012 0:32

Blagodarim na fotkama koje iscrpno i kvaliteno podržavaju sve što si rekao o Nazemnim Radio Zaprošćikami u ovom slučaju je reč o sitemu NRZ iz sistema Kremnij mada nisam proveravo oznake, ja znam samo one iz sitema Parolj koji je u najvećoj meri apsorbovao i starije tipove NRZ kao što su ovi, uz neke druge; vrlo slično je to sve u stvari samo generacija dalje, malo bolja sledeća, malo bolja ali u ratu jednako, pa recimo problematična. I to nije smo ruski problem praktično iste vrednosti sistematske statističke greške su i kod Amera.
No ne radi se o toj anteni uopšte.

Pogledaj ovu fotku, desnu stranu (našu desnu) na ivici glavnog ogledala Oborone-14 se vidi prvo NRZ praktično ispod same desne ivice glavnog ogledala a onda još desno antenski post 2 ili AnP-2 koji je delimično prekriven nekim delom nećega ali u stvari se delimično vidi i njegova sopstvena vučna dvoosovinska prikolica delimično vidi delimičo ga prekriva.

Dopuna: 21 Dec 2012 0:33

Niži od dva kabla (sajle) koja idu na rodino gnezdo sa desne strane presca tu antenu tačno u njenom desnom gornjem uglu (gledano sa naše strane)

Dopuna: 21 Dec 2012 1:32

P-15 ima neki sistem RUL-15 iz linije Kremij-2 koji generiše signale upita koji izgleda posle toga idu kroz glavnu antenu.



offline
  • Pridružio: 30 Avg 2011
  • Poruke: 91

vrabac ::
Niži od dva kabla (sajle) koja idu na rodino gnezdo sa desne strane presca tu antenu tačno u njenom desnom gornjem uglu (gledano sa naše strane)





Takvo nešto kod nas na P-14 nije postojalo i nisam nigde do sada vidio, a izgleda kao neka antena?

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Evo pogled izbliza
АнП-2

offline
  • Pridružio: 30 Avg 2011
  • Poruke: 91

Napisano: 22 Dec 2012 20:16

vrabac ::Evo pogled izbliza
АнП-2


Da sada se odlično vidi, i ja sam našao na internetu neki Mađar piše ali ništa konkretno koliko sam ja razumeo reč je o nekoj kompenzaciji, ali čega ili zašto i kako sve to funkcioniše ne piše. Očigledno je da je ta stvarčica novijeg datuma i spada u najnovije modernizacije a i na samoj anteni ima još mnogo nekih dodataka . zanimljiva je ova tablica o aktivnoj refleksnoj površini pojedinih aviona:



Dopuna: 22 Dec 2012 20:26

S654 ::

Ne mogu trenutno da nađem sliku prave vojne antene zemlja-vazduh za radio uređaje za vezu sa pilotima ali evo jedne antene koja je veoma slična anteni uređaja AMR (Švedska) , a ruska antena koja je trebalo biti na teleskopu je slične konstrukcije .



Nađoh orginalnu sliku antene od radio stanice AMR.

offline
  • Pridružio: 07 Jul 2007
  • Poruke: 3958
  • Gde živiš: Ruma

Napisano: 22 Dec 2012 20:53



Dopuna: 22 Dec 2012 21:20

U vezi P-14...
Na ovom linku se spominje AnP-1
ali sa ruskim jezikom nisam baš u najboljim odnosima...

O nekim ruskim radarskim sistemima (jedan deo sa ovog spiska se nalazi/o u našem naoružanju...
radari

offline
  • Pridružio: 30 Avg 2011
  • Poruke: 91

Djokkinen ::

U vezi P-14...
Na ovom linku se spominje AnP-1
ali sa ruskim jezikom nisam baš u najboljim odnosima...

O nekim ruskim radarskim sistemima (jedan deo sa ovog spiska se nalazi/o u našem naoružanju...
radari


Odličan sajt za Ruske radare hvala a i forum ruski je odličan.
ПОЛУПРИЦЕП АнП-1 na Ruskom znači na Srpskom "POLUPRIKOLICA AnP-1" što znači otvorena prikolica bez stranica ili kabine.
ПРИЦЕП АП-1 = Prikolica AP-1 u ovom slučaju prikolic-kabina.
Tako da prema oznakama AnP-2 mogla bi biti oznaka poluprikolice a ne antene i uređaja koja se nalazi na njoj.

Djokkinen je pronašao fotografiju MEČKE gde se vidi orginalna antena na teleskopu i to je takozvana "GP" antena koja služi za VKT stanicu za vezu između posade i pilota u vazduhoplovu a moguće je da se koristi i za neku drugu vrstu veze ( nisam dobar poznavaoc P-40).
Evo ponovo fotke ali sam je malo obradio kako bi se bolje videla antena.

offline
  • Pridružio: 07 Jul 2007
  • Poruke: 3958
  • Gde živiš: Ruma

Nađoh kolor fotografiju sa izvučenom antenom Very Happy



Fotka je sa nekog češkog foruma, link za P-40 je ovde

A o radarima koji su bili u češkom naoružanju (a neki i kod nas) je ovde

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Napisano: 23 Dec 2012 0:04

Изгледа да сам погрешио, тај уређај је изгледа имала само верзија ОБОРОНА-14, дакле млађа верзија од ЛЕНЕ и ФУРГОНА, мада је све то била Љеночка...
Мораћу да проверим према главним антенама...
Једно питање, шта је то на самом десном крају главног огледала Mečke посматрано са наше стране тај вертикални уређај ? Ел вас подсећа на нешто ? И јесмо ли га ми у ЈНА имали ?

Dopuna: 23 Dec 2012 0:47

Evo rasporeda.



Evo ovde kada je stavljen novi NRZ



I je li nekome poznat ovaj radar ? ;-)

offline
  • gloyer  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Feb 2007
  • Poruke: 3787
  • Gde živiš: Banat

vrabac ::Napisano: 23 Dec 2012 0:04

(...)
Једно питање, шта је то на самом десном крају главног огледала Mečke посматрано са наше стране тај вертикални уређај ? Ел вас подсећа на нешто ? И јесмо ли га ми у ЈНА имали ? (...)


Нисмо (бар мој П-40 није имао).
Једино ми ИФФ (НРЗ) пада на памет. То и ја питао на теми о П-40. Па остадох ускраћен за одговор. Колега пензула вероватно зна, ал' ћути...
Оно на кабини, решетка обележена црвеним правоугаоником је, ако се добро сећам, место где смо држали спаковану маскирну мрежу. Дакле, није део радарске/радио опреме.
Ако се лоше сећам, нека ме неко исправи. Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1400 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 6 sakrivenih i 1349 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Aleksandar Tomić, aleksmajstor, Apok, BlekMen, Brana01, cemix, Dimitrise93, draganca, dragoljub11987, dule10savic, goxin, Griffon vulture, ILGromovnik, Ivan001, Ivica1102, kikisp, kolle.the.kid, Kubovac, kuntalo, ljuba, Mcdado, mercedesamg, milenko crazy north, Milos ZA, MilosKop, milutin134, nenad81, nikola287, pein, powSrb, Seeker, SlaKoj, solic, srbijaiznadsvega, Srle993, Sumadija34, vathra, Vlad000, vladaa012, VP6919, YU-UKI, zillbg, zzapNDjuric99, Čivi