Ruski radari

12

Ruski radari

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2011
  • Poruke: 388

@ vrabac
Mozete li da date neko vece poredjenje izmedju radar Vostok E i Nebo SVU?
Kojem bi ste vi dali prednost?
Da li se isplati (cenovno i po kolicini) dodavanje radara Vostok E sistemima pvo srednjeg i manjeg dometa, npr. Buk-u i Tor-u?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Napisano: 12 Mar 2013 14:26

Ona pravila za Buka koja sam napisao na njegovoj temi i znače da se on obavezno podržava metarskm radarom.
Podržavanje Tora ovakvim tipovima je verovatno neadekvatno. Međutim trenutno se razvija jedan netipičan mali metraš koji ako mu se poprave karakteristike možda bi mogao da ide uz Tora mada nisam toliko ubeđen u ikakvu potrebu da Tor dobije metraše, jer je to u suprotnosti sa praksom (pa i teorijom) elektornskog ometanja sistema te klase i tipčnog delovanja avijacije u tom okruženju.
Ali Buk obavezno i JOŠ OBAVEZNO komandno mesto PVO jedne opštevojskovne brigade.
Takođe, nezavisne čete vrlo često a nazavisni bataljoni radara po pravilu imaju metraše (mislim na jedinice u okviru PVO SV ne PVO VVS vezane na PORI-1,2).
Nemam više volje za duže analize veruj, u poslednje vreme sam krajne indisponiran, čak i ne znam koliko košta taj radar manje od 7 sigurno ali sad dal 5, 6, najverovatnije do 5 možda i 4.
Drugo, iskeno ne poznajem Vastoka on ima Korotčenko antenu (specijalna verzija Zig-Zag) a ne Volnovoj kanal.
U svakom slučaju brže se razvija i svija to je nesumnjivo i to je između ostalog i zbog tipa antene. E sad da li ta antena ima neke mogućnosti sa polarizacijom koju Volnovoj kanal nema, nisam siguran, mada to i nije neki primarni štos jer smetnje ionako po pravilu dolaze u haotičnoj polarizaciji za takve radare...
Sa druge strane on je čist 2D radar, Nebo-SVU je 2D+1, nije 3D ali ipak ima ešaloniranje po visini koje je često i upotrebljivo.
Opet, po dimenziji antene i prema isijavanju Vastok malo manje pati od klatera i verovatno ima i nešto bolju otpornost na smetnje po glavnoj lepezi. Sa druge strane (samo moja predpostavka) je ipak malo lošiji po bočnim lepezama. Neke funkcije koje Nebo radi on verovatno uopšte ne može ali recimo te su funkcije interesantne za S-300V Anteja a ne za nešto drugo, recimo za Buka već možda nisu bitne.

Dopuna: 12 Mar 2013 15:49

I na kraju Nebo ima malo veći frekventni opseg nego Vastok iako je kod ovih tipova on i onako relativno mali.

Dopuna: 12 Mar 2013 15:50

Pa to opet ometačima sa te strane daje malu prednost Nebu čak i po glavnoj lepezi pa su skoro isti ukupno, možda je Nebo malo bolje.



offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 636
  • Gde živiš: Split

@vrabac

Koliko je bitno kopnenim PVO imat metarski 3D radar u odnosu na 2D i 2D+1 kakve imaju sada?

Mislim u odnosu na teritorijalnu PVO metarski radari su puno manji al su 2D ili 2D+1.

Koliko in to omogućava funkcioniranje, jel moraju imat još kakav radar sa sobon ? Ukratko koja je priča Very Happy

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Ne postoji pravi 3 D metarski radar osim ogromnih Nebo-U(UE, UM) a i on nije baš pravi 3D kao drugi.
Čak i ovaj najnoviji iz tripleta radara Nebo-M, koji je dosta veći od od Nebo-SVU takođe je 2D+1.
Jedino su veliki Nebo-U da kažemo sekundarni 3 D.
Većina ostalih je ili 2D ili 2D+1.
Tako da rsprava nije, da li će imati 3 D radar, jer neće imati, za sada, već je pitanje da li oblik
2D+1 ima bitnu prednost nad čistim 2 D.
O.K. ?

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2011
  • Poruke: 388

Znaci Vostoku bi bolje legla uloga metrasa u SV gde mu njegovo brzo svijanje i razvijanje daje dovoljnu brzinu da prati jedinice koje stiti pa cak i po cenu nedostajanja odredjivanja parametra visine, dok bi Nebo SVU sa nesto sporijim svijanjem i razvijanjem bolje leglo VVS gde bi moglo da se tolerise malo vece vreme promene polozaja ali se dobija bar esalonski odredjena visina. Valjda dobro shvatih.

E sad ako metras kod SV ne odredjuje visinu, da li je potrebno da mu se dodeli poseban visinski radar(koji bi to bio) ili bi ostali radari u drugim spektrima (koji su 3D) mogli da na osnovu podataka sa Vostoka koje su dobili da se "koncentrisu" na date koordinate "mete" i dodatno je potvrde i odrede joj visinu?

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Eh, zavisi od cilja i od oruđa.
Ako si čitao knjigu Smena, Đoletovu, imaš tamo opis kako gube jedan radar koji im je davao podršku a nije metraš ako se sećam Tropa je bila a ne Naklon (?) neko je u njemu i poginuo :-( ( ( (B.D.P., A.S.) i posle kratkog vremena Đole kaže KAKO NAM NEDOSTAJE....itd. itd.
Eno sam6kubM4 je morao da upregne 16-kinju sa Mečkom, mora ... To isto su uradili i Ukrajinci itd....ali da ne idemo na stariju opremu ( ima tu još štosova :-) kod sam6kuba.... ) ili modernizacije pošto je tamo ganc nov radar.

Poenta je da su metraši kod Rusa:

1. DEŽURNI RADARI. DEŽURNI, TAČKA.
2. Njihovi gađački sistemi (nišanski radari) su BEZMALO SVI SA SVOJIM MOGUĆIM SKENINGOM (Buk, Antej, Favorit)
3. Svi ZRK POSEDJU SVOJ 3 D radar (Kupol, Obzor, Lira), superpokretljiv, koji brzo može da se uključi da obezbedi podatke i isključi i ode.
4. Rusima obično dežura i Kasta-2 kao niskovisinac za manje daljine (često se poklopi ta daljina u praksi sa metrašima) a ona deli ciljeve iznad 6-7 a one ispod deli na tri podešalona i tako odmah imaš već sve, istina približno ali dovoljno za moderne nišanske uređaje pa čak i ostare ako ih rade asovi.

Inače kao da su te čuli u PVO VVS, Nebo-M je ništa drugo do povećano Nebo-SVU, DAKLE PVO VVS je baš prihvatila tu filozofiju kao buduću, upravo kao što si rekao.

E sad Vostoka muči što je Beloruski a jebg. i Rusi se kolju za posao pa se jednako kolju i sa Belorusima, nema nacionalizma, klanje za lovu svi sa svakim, bez pardona i sa niskim udarcima ispod pojasa....
Isti ljudi koji bi dobrovoljno pošli u rat da brane Belosrusiju od bilo koga i možda koske tamo ostavili (Rusi) ako su umešani u nabavku države jeb..im maj.. u fazonu šta hoće ti BRE Belorusi.

U zavisnosti od jedinice si potpuno u pravu Vastok IMA SUPERPOKRETLJIVOST a NEbo-SVU je TEK na njegovoj granici.
Ali ima jedno ali. Seti se reči Đoleta-Brzotrza, kod mnogih situacija kod malo manje savršenog PVO oružja EŠALON VISINE ZNAČI.
Tako da nije Iran lud što je uzeo oba. Vastoka može sa Bukovima a Nebo sa starijim sistemima, recimo Kubovima il pokretnim Nevama.
Za svoje Dvine on ima ona svoje duplirane i neduplirane P-12 a može da doda nešto brzo i kratko centimetarsko pre samog zahvata...

Nadam se da sam bio bar okvirno jasan....ako nisam udrite baraž pitanja da pojasnimo. Ako me neko vreme nema, ke se vrnam, (VALJDA !) za nekolko dana, sobodno lansirajte pitanja...

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2011
  • Poruke: 388

Hvala na odgovoru, dovoljno ste pojasnili.
Samo me zanima jos ovo, sta pored metrasa (Vostok), Kaste 2 kao niskovisinca i Kupola kao sopstvenog radar moze biti pridodato Buk-u (recimo da je postavljen kao najmanja samostalna jedinica, ne znam da li je to bataljon po ruskom?) od dodatnih radara za osmatranje a da ima brzinu i dovoljan domet da prati ostatak sistema?

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

Napisano: 14 Mar 2013 10:22

Iako se tema zove "Ruski radari" mislim da bismo i radare koje prave Malorusi mogli da svrstamo ovde.
Evo jednog 3-D osmatračkog radara koji nude na prodaju.

https://www.mycity.rs/must-login.png

Dopuna: 14 Mar 2013 10:33

Za srednje i velike visine u ponudi je ovaj radar.

https://www.mycity.rs/must-login.png
Nisam pronašao cene za ove ukrajinske radare pa ako neko zna bilo bi dobro da ih uporedimo sa cenama ruskih a vrabac ili cezar bi mogli da prokomentarišu odnos cena-kvalitet odnosno šta je isplativije za nabavku.

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 35603
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Beloruska mobilna radarska stanica Vostok-E u iranu...

Arrow РЛС метрового дапазона "Восток-Э"

Arrow http://imp-navigator.livejournal.com/198535.html

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 636
  • Gde živiš: Split

Ovi je radar prikazan u onom Iranskom youtube klipu di su govorili o preuzimanju Sentinela.

Ne znam jel Bjelorusi i proizvode kakve PZO ili imaju samo modernizacije jel vjerovatno bi mogli okrenit

dobre novce na modernizaciji Iranskom PVO kad već Rusi i Kinezi neće.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 955 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 6 sakrivenih i 911 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, A.R.Chafee.Jr., Atomski čoban, BORUTUS, Bubimir, Caruga5, cavatina, debeli, Dovla, DPera, esx66, Frunze, gomago, Helket, ILGromovnik, Još malo pa deda, kolle.the.kid, Kubovac, kunktator, LUDI, Marko Marković, MB120mm, mikrimaus, mrav pesadinac, panzerwaffe, raptorsi, Romibrat, saputnik plavetnila, Shinobi, slonic_tonic, stalja, Steeeefan, Trpe Grozni, vasa.93, VP6919, YugoSlav, ZetaMan, šumar bk2