Ruski radari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

imam utisak da smo ovu temu zapostavili,prebacivsi teziste ove teme na,druge
vrabac dali sam dobro shvatio da uz jedan metras idu prv1234 a da sami nisu metrasi i da samim tim budu prilicno losa karika u lancu koji ima odlican skor

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Maj 2013 3:35

Da visinci su bili slaba karika. Pre svega su bilislaba karika po brzini rada i to je najveći problem, a drugi koji nije u ratu ništa manji je REB na njih i PRR. Rusi su tu slabu kariku jednim delom rešili patentom iz trupe koji je počeo da se šire koristi početkom 80-tih i koji je u skopu KIS-a Vektor i kasnije Senjež anulirao u najvećoj skoro potpunoj meri slabost u brzini. Problemi REB i PRR su ostali.
Kao i veliko vreme razvijanja i svijanja kao u ostalom kod svih starih radara pa i ne visinaca.
Kako se na modernizovane P-18 pre svega još uvek računa po svetu, postoje programi njiihove modrnizacije i to uglavnom Ukrajinski i Beloruski.
Ukrajinci koriste P-18 kao dežurni a u sprezi sa njim (u mali ASURI) i jedan ST-68 koji se nakanadnim uključenjem u situaciju pojavljauje i kao rešavač problema određivanja visine.

Dopuna: 16 Maj 2013 11:48

Međutim evo satima tražim to na netu a negde odavno imam snimljen pdf. fajl možda i nisu Ukrajinci možda su Belorusi.
Sa druge strane oni prave Grifona koji je ASURI sprega P-18 i P-19(15) a to je odličan dežurni čvor ali definitvno ne meri visinu.
Sada na sajtovim proizvođača u Ukrajini ima uglavnom ponuda za spregnute u obe vairijante:
1. P-19 + RRV-16 modifikovani
2. P-18 + PRV-16 modifikovani
Pri tome su 16-tice značajno modifikovane, pre sveg avreme razvijanja i svijanja je im palo daleko ispod sat vremena a sa druge strane mogu da mere mnogo veći broj visina istovremno.
Ipak i pored toga i pored modova rada sa lučnim skeniranjem po velikom uglu ipak se predviđa upotreba jednog dva ili sva četiri visinca istovremeno.
A takav način rad je bio i nekada samo na velikim radarima tipa Altaj i Kabina ponekad i P-37.

Problemi sa modernizacijom su čist ekonomski račun.
Pre svega zavise od broja radara sa kojima se raspolaže.
Ukoliko je to veći broj (mada je taj broj teško odrediti on ima uska pravila koja određuje vrh vojske) onda se isplati.
Kod manjeg broja to je besmisleno iz prostog razulog ašto modernizacije tog tipa nisu baš mnogo jeftine a novi radari znaju da budu mnogo štedljiviji u radu (manja ukupna posada, manje lica tehničkog održavanja, manje vozila i na kraju manja potrošnja struje i ostalog) i pri tome obično daju mnogo bolje borbene karakteristike.
Tako da se modernizacija isplati pre svega po kriterijumu broja radara. Na primer:
2 radara P-12 i 4 radara P-18 i recimo 6 PRV-9 moguda se modernizuju kod Ukrjinca.
Saberemo cenu modernizacije i novo tropškova u eksploataciji i uporedimo je sa cenom 6 radara Nevo-SVU uključujuči njihov nivo troškova u eksploataciji.

E sad druga je stvar kao mi sami možemo nešto da modernizujemo. Zamenu velikog broja lampaških blokova sa tranzistorskim možemo, možda i više od toga da jedan deo tga stvarno minijaturizujemo, olakšamo učinimo daleko pouzdanijim.
Međutim da li možemo da pređemo sa analognog signala na digitalni u obradi ?
A svakako da nešto ne vidim da možemo da uradimo plot ekstraktor, mada bi nama igrao i sa recimo samo 36 vađenja uopšte ne mora 200.

Isto važi za P-15 ako je uopšte neki još živ.
Skoro sam ubeđen da je Kasta 2-1 sa mnogo povoljnijom cenom u odnosu na modernizaciju P-15.
Kasta 2-2 je međutim dosta skupa.

Međutim ajde da vidimo tipičan trojni čvor.
P-12( 18 ) + P-15 + PRV koliko košta modernizacija koliko eksploatacija i to uporedimo sa
Nebo-SVU + Kasta 2-2

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislim da je to sto si ti sad uradio (lekarskim recnikom )uzeta odlicna anamneza.odnosno uvek je najbitniji faktor,,cena/efikasnost,,no ja mislim kada bi sami modernizovali ono sto imamo,,a imamo samo neznamo jer nam nisu rekli da imamo,, i usput kupili neki noviji,( nemora naj noviji metras )mislim da bi mogli prilicno da popravimo situaciju,
nivo tehnike/tehnologije koju trenutno koristimo je dosta daleko i mislim da bi uz neka mala ulaganja u kostur radara koje posedujemo ,doveo do prilicnog poboljsanja ako ne i prevodjenja u neke vise klase
kada ovo kazem sto posto sam siguran, ako ne na kompletne promene(mislim analogni -digitalni) ono barem na brzine svijanja , oblike antena , i jos toga

• 1Ovo se svidja korisniku: Ray1973
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je da li to ikoga interesuje u Vojsci Srbije. Svaka vojska je uvek strašno inertna po svojoj prirodi, skoro sve vojske sveta pate od takozvanog pukovskog sindroma i u mnogima je dolazilo do negativne selekcije koja je znala da traje godinama i decenijama. Ako se kao što je to najčešće (od Kalifornije do Čukotke ali u pravcu istoka) još uvuče i korupcija onda je lečke teško ...
Dakle nije pitanje da li ljudi koji se profesionalno bave antenskim sistemima znaju bolje od stanja u vojsci.
U našem slučaju je to sigurno.
Problem je da li se to na bilo koji način može realizovati.
Problem je kod većine zemalja što se izjava *pogledajte malo šta vi možete da učinite za zemlju a ne ona za vas* zapravo ne može primenti u praksi. To ponajviše vredi za velike sisteme, energetiku saobraćaj vojsku policiju zdravstvo...
Na svaki entuzijazam sa strane oni reaguju cezaropapistički,jer su to hijerahije zasnovane na moći i lukavosti (a lukavost je pamet glupoga) a ne na sposobnosti i svaka mogućnost za pojavu nečeg novog je za njih negativna jer ima za njih pojavu verske jeresi, pa su i reakcije shodno tome.
Tako da često nije pitanje da li se nešto može odraditi nego da li se može doći u situaciju da bude odrađeno ...
Ja sam sa radovima na artiljerijskom SUV-u za rezervu u jednom trenutku ozbiljno odmakao od onog nivoa koji sam objaivo na forumu sa onim malim ali vrlo kvalitetno zasnovanim programima koje je isprogramirao Taurine.
Kada je došlo od toga da se mrdne ka nekoj dubljoj i ozbiljnijoj realizaciji da se uleti u tablice gađanja, nove vrstesenzora i postupaka i tako dalje šipak.
Čovek koji radi na VA mi je rekao da je jedini način da se takvo nešto ralizuje da se sve završi sistemom ključ u ruke, znači sve radi sve je provereno ALI DA TO POSLE NEKO DRUGI PRIJAVI KAO SVOJ RAD I DA OSNOVU NJEGA DOBIJA TANTIJEME POHVALE PARE ČIN I OSTALO.
Nije problem da sam ja tražo pare došlo je do toga da NIŠTA ama baš NIŠTA ne tražim ni troškove puta koje bi pravio da je krenulo u ozbiljnu realizaciju. NIŠTA ...
ALI NISAM HTEO DA DOZVOLIM NI DA IKO DRUGI POGOTOVU ONAJ KOJI NE ZNA NI OČEMU SE RADI OVOM NAPAĆENOM NARODU UZIMA PARE I JOŠ BUDE NAGRAĐIVAN.
Trealo je da bude u fazonu ovu su uradili Pera, Mika Toza i ja BESPLATNO SVOJOJ VOSCI.
E ali čak i tako boli parazite i pijavice ... I boriće se protiv toga svim sredstvima.

Tako Neđo ja u potpunosti verujem tebi i tvom nadređenom, uopšte ne sumnjam u vaše sposobnosti i da se može bar nešto vrlo značajno i kvalitetno odraditi na korist vojske u toj oblasti kojom se bavite.
Problem je da li to može da se realizuje ...
Da se samo antena modifikuje tako da vreme razvijanja bude duplo kraće i da se odradi solid state makar i u čistoj analognoj formi pa da na to dodamo kupljen plot ekstraktor to bi bili bolji radari od modernizacija na istoku makar su neke od njih na stravično visokom nivou.
Vreme razvijanja je uslov bez koga nema napretka pa tek onda olakšanje sitema pa tek onda novi kvaliteti po pitanju signala i njegove distribucije. Za ovo poslednje se MOŽE kupiti uređaj nije ni preskup, ali problem brzog razvijanja antene na P-18 (12) niko nije rešio. Samo on da se uspešno reši bi bio dovoljan uslov da se uloži u dalju domaću modernizaciju sa možda i nešto stranih elemenata...
Ali ...

• 1Ovo se svidja korisniku: jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Maj 2013 7:57

vrabac hvala na podrsci ,mislim onoj da moje razmisljanje ide u ispravnom pravcu! to dali je neko lukav ili mu je zao fotelje i to kako rade odbrambeni mehanizmi njihofih mentalnih sklopova trenutno mi nije bitno. kazem bitno mi je samo dali ja razmisljam i da li uspevam da budem,,tehnicki ,, pronicljiv ,
nemam iznad sebe nikog , mislim predpostavljenog ne radim u vojsci
e a sad super si mi dao ideju maksimalno cu svoja razmisljanja posvetiti detalju svijanje i razvijanje p-12,18
hidraulika ti je cudo ,mada to nije moja oblast, pokusacu da napravim projekat,, p-12,18 za 15minuta,,

Dopuna: 17 Maj 2013 14:52

mozda delujem preambiciozno i kao neko ko nije resavao ovakve probleme ale veruj mi jesam i resavam ih svaki dan . pod,, problemima ,,mislim na tehnicke

Dopuna: 19 Maj 2013 16:27

evo malo kako rusi kazu,, rls,, morfei



РЛС 29Я6,
polu sfera sa 2048 primopredajnika

• 1Ovo se svidja korisniku: irkutsk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam znao gde da postavim link, pa moze i ovde. U pitanju je katalog Altaza-Anteja, sa PVO sistemima i radarima:
http://www.almaz-antey.ru/en/catalogue/millitary_catalogue/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bolje na ruski deo ove dalebu ne ažuriraju englesku stranu, obrnuli Gamu Proitvnika.
A koje Gama D UHF....ništa...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::Bolje na ruski deo ove dalebu ne ažuriraju englesku stranu, obrnuli Gamu Proitvnika.
A koje Gama D UHF....ništa...
Evo http://www.almaz-antey.ru/catalogue/millitary_catalogue/
Greske se desavaju, ljudi smo. Nego ono sto je mene kopkalo jeste da ovde fali neki radari, kao sto je 76 N6 Krokodil ili 64N6... Jel to znaci da se oni vise ne proizvode ili da se ne izvoze? Da ne kazem ako se neko odluci da kupi S 300, da li ce morati da bira samo ove radarske sisteme?

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Well, Krokodil je prešao u ASURI ili VOJ kao specijalizovani brešer ili gap-filer ali je POČETNO raspoređen sa S-300. Stervjatnik se proizvodi i ide uz sistem obavezno, mada je naravno moguće raditi i u drugim varijantama ali nije uobičajeno dok je on živ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Put on alert a new generation of radar "Voronezh DM" / Army and Navy


Radar (radar) a new generation of "Voronezh DM" system of missile warning put on combat duty in the Krasnodar region. This was reported to the president of Russia, Vladimir Putin, the commander of the Aerospace Defense Major General Alexander Golovko on satellite videoconferencing line of Armavir.

"Armavir separate radio center on alert atonement" - said A.Golovko.

In turn, the commander of a separate radio center, Colonel Vladimir Severs told reporters that the commissioning of a new radar station in Armavir fully compensate for Russia's refusal to use the radar station in Gabala (Azerbaijan).

"This station is fully compensates for Russia's withdrawal from Azerbaijan and Ukraine. According to its performance characteristics, the station is able to maintain control missile-threat directions in its area of ​​responsibility," - said V.Severov. According to him, the station shows a good hourly flux of cosmic objects. "The station is capable of detecting both ballistic and aerodynamic targets and space objects", - said V.Severov.

He added that the radar station in Armavir operates in UHF band, and therefore its accuracy is much higher than that of the previous generation stations.

sdelanounas.ru/blogs/34476/