Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

119

Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16069
  • Gde živiš: Lublana

Fabrika PVO sistema S-400 Avangard u okolini Moskve.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3523

^
Ма неваља ништа превише савремено, стерилно и озбиљно,нема нигде вотке и ''јељциноваца''. Mr. Green



offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6591

nedjabanderas ::mislim da za rastojanje izmedju osmatrackog(64n6e2) i nisanskog(30n6e2) izmedu 30 i 100km
izmedju osmatrackog(64n6e2) i kabine za upravljanje 1km, i izmedju nisana (30n6e2) i lansirnog vozila 6km

Ne znam sto mi ovo pade na pamet pre neki dan. Ako je osmatracki radar dometa 300 km, a domet rakete negde oko 200 km, to bi mu znacilo da dok got je nisanski radar pokriven osmatrackim radarom i vezom moze da dejstvuje. Odnosno puk bi mogao da pokrije skoro krug precnika 400-500 km. Jeste da je to za Vrabca jeres, ali bi omogucilo manjoj zemlji sa jednim pukom S 300 da se relativno efikasno brani na siroj teritoriji.
Nego jel Lira (96L6) uobicajeno ide uz bateriju/divizion (uz 30N6) ili uz puk (64N6)?

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Imaš kolaž na temi malo unazad, prikazuje distance dobro.

Drugo ne patim nešto baš od kanonizacije ičega, tako da nije to nikakva jeres za mene, problem je u opremanju radi izvodivosti toga. O kružnoj odbrani male zemlje smo raspravljali još 99. ali nije bilo moguće.
Repetior osnovne radio veze ti ograničava razbijanja na velike udaljenosti što u u topografiji Srbije negde može da bude i nezgodno.

Uz divizion, kopneni bi rekli bateriju.

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 636
  • Gde živiš: Split

Jako mala slika sa Bjeloruske parade - al zanimljiva
Šteta šta događaj nije medijski pokriven

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6591

Nasao sam neki post koji je Vrabac pisao na 103. strani, koji je u tom trenutku delovao mnogo komplikovanije. To me je inspirisalo da sabijem sta znam o S 300 u jednu tabelu, koja mozda objasni nesto nekom ko ne zna nista.

https://www.mycity.rs/must-login.png

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Gazetćik nije radar, već samoodbrambeni sistem i ide zajedno sa lažnim metama kao dodatak.
Nešto 4 i 5 su formalni nivoi divuzije(korpusa) i armije.
Fundament-M je nadređeni deo lovcima u sprezi sa Bajkalom-1ME, tako da je to -M obavezno za sada (nema još novog imena) da bi ga razlikovalo od Fundament-1,2,3 koji su ASURI i koji SVA tri mogu biti u pod Bajkalom u raznim kombinacijama. Njih nisam ni naveo, zbog različitosti u opcijama.
Odlično si povezao prošireni Bajkal sa Fundamentom-M !
Da ne umiremo u lepoti teorije obočan Bajkal dobro obavlja posao do 12 podređenih a prošireni do 24 podređenih.
I da razjasnim nešto što do sada nisam. Rekao sama da Bajkal ima dva moda rada.
Zapravo u praksi ima tri :
NEPOSREDNI
NORMALAN
MAKSIMALAN
Gde su prva dva moda uobičajena za običan oblik a drugi treći za prošireni oblik. Fundament-M ide sa drugim i trećim, dakle kod moda NOMALAN može da bude i sa običnim Bajkalom a sa proširenim ide po pravilu.

Fundametnt-1,2,i 3 se SVI nalaze u razvijenoj postrojbi S-400.

Razdvoj S-300 i S-400 jer komandno mesto puka kod S-300 nema samostalne opcije kao kod S-400.
Izbaci Krokodila iz S-400 kao integralni deo, on je sada smao dodatna opcija vezan za Fundament a SAMO na VP koji je pored njega ide direktno, što za početni VP ili prvi rezervni položaj i dalje važi ali već od drugogo rezervnog više nije obavezno.
ST-68UM je još uvek u kombinaciji sa Krokodilom za S-300 kao integralni u S-400 ide samo Lira,koja će izbaciti ST-68UM i Krokodila iz modernizovanih S-300 barem u jednom broju, privremeno a kasnije potpuno.
Nebo-M triplet će biti uz Bajkala kao uobičajeni ako već ne i baš obavezni deo u kojem slučaju će biti ad noc rešeno obzirom na dostupnost opreme i principe združivanja.
Na nivou brigade će biti pasivni pelengatori direktnog zahvata a na nivou korpusa će biti dodatna informacija sa prelengatora u kobinaciji hiperbolici + troposkateri.
AWACS informacija je moguća na svim nivoima kao opcija, na korpusnom obavezna.
Već nivo birgade normalno ima i grupu ometača.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6591

Napisano: 06 Jul 2013 11:37

Ma ja sam svu mudrost pokupio od Vrabca, samo sam to malo preslozio Ziveli :

https://www.mycity.rs/must-login.png

Dopuna: 06 Jul 2013 13:51

Kad se vec obrazujemo:
1. Zbog cega kada zemlje/Rusija/Kina kupuju S 300 divizion obicno uzimaju 4-6 lansera (Rusi Cool, jel zato sto uz lanser moraju da se kupe i skupe rakete?
2. Koliko je neophodno dodavati Liru svakom divizionu? Zar nije dovoljna jedna Lira dodata uz komandu puka, ako su divizioni u neposrednoj blizini komande puka?

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Napisano: 06 Jul 2013 14:38

Da bi S-300 jednako kao i svi drugi sitemi na svetu funkcionisao stvarno kakao treba svaki divzion MORA da ima podršku kružnog akvizicionog radara.
Osim toga već sam spomenuo da postoje izračunate granice odnosa broja akvizicionh radara prema nišanskim unutar integrisane postrojbe u ovom slučaju brigade ili puka. Te granice se moraju poštovati ili blizu minimuma ili više od toga.
Zato nišanski radar diviziona MORA biti podržan, minimalno sa jednim akvizicionim radarom pridodatim direktno divizionu i tu funkciju sada obavlja Lira.
To je i jedan od razloga zašto su Suhoputni smanjili broj baterija u divizionu S-300V na samo 2, čime su povećali odnos akvizicionh radara prema nišanskim (a to su morali da plate i povećanom gustinom komandovanja).

BROJ KRUŽNIH AKVIZICONIH RADARA U ODNOSU NA NIŠANSKE MORA BITI VEĆI OD 1:1 I U MINIMALNO DOBROM SLUČAJU POČINJE OD 1,5:1 A U DOBROM SLUČAJU JE 2 I NEGDE OKO 2,5 JE OPTIMALNA GRANICA, I ONA SE MOŽE PREVISTI SAMO ZA NEKOLIKO DECIMALA EVENTUALNO ALI D ANE PREĐE VRDNOST 3.
Sektorski modovi nišanskih radara se ne računaju a sektorski radari ili spori skanirajuči niskovisinci kao Krokodil ili brzi visinski skeneri kao Imbir se zbrajaju sa manjim koeficijentom od 1.m Pasivni pelengatori se ne zbrajaju.

Ovako ide izgradanja formacije kod S-300. Ubaciš Bajkala odmah, običan model, rad u direktnom sadejstvu sa KP puka, tzv. NEPOSREDNI METOD.
1. Integralni radari su ti Lire u svakom divizionu i Lešinar kod KP puka.
2. 6 diviziona *blago* grupišeš u 3 grupe po 2.
3. Svakoj takvoj grupi dodaš Fundament-1 da možeš da ostvariš vezu (a to je posebna priča).
a) Fundament skuplja sliku sa dve integralne Lire kod diviziona
b) On takođe radi sa svojim radarima. To treba da su dežurci i niskovisinci pre svega. Za niskovisinca je dobra (kad nema bolje) Kasta-2 a za dežurca je dobra Volga.
4. Tri pomenuta Fundamenta-1 vežeš na Fundament-3 pri Bajkalu i KP puka..
5. Fundament-2 razviješ kod KP i Bajkala; Na njega vežeš dva dežurna metraša tipa Nebo-M i jednu rezervnu *tihu* Gamu-D koja uskače AKO Lešinar ne radi.
6. Vežeš jednu pasivnu pelengaciju direktnog zahvata na Poseban Fundament-1 (2) i priključiš na Fundament-3

Dopuna: 06 Jul 2013 14:53

Da u pitanju je trenutna ušteda ali se možeš kladiti DA JE REGULISANO UGOVOROM U SLUČAJU RATA.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6591

Zar Volga nije fiksni radar velikog dometa? Ne deluje mi kao divizionski radar. Ako vec pravimo nezavisne divizione, mozda je bolje odmah im dodeliti Lesinara i napraviti manje pukove? Inace jeli li pakovao Puk za Rusku ili za npr. Sirijsku PVO?
Za neku Sirijsku (ili za nasu) varijantu ja sam pokusao da upakujem nekakvu manju i jeftiniju varijantu, a da opet posluzi svrsi. Dakle puk bi imao 1 64N6, 1 Gamma D1E (ili Protivnik), 4 96L6 Lire (po jednu u svaku bateriju), 4 30N6, 16 ili 24 lansera, Komandu puka i/ili Balkaj, Fundamete (vec koliko treba), bateriju Pancira (od 6 vozila za podrsku) i Gazetcike (barem 5). Dva Neba i dve kaste bih izdvojio sa posebnim Balkajom kao Vojin. Meni se uopste ne svidja taktika da se dezurac drzi blizu borbenih radara, jer otkriva polozaj borbenih baterija (da ne kazem da je Kasti potrebno 20 min da se spakuje). najbolje bi bilo da se drzi 70-setak kilometara iza, pa kada F 22 dodje da ispali Popaj bombe u mamace blizu dezuraca, ili u njih, onda da borbena grupa sa S 300 moze da deluje iz zasede. Lepo je to sto Rusi imaju mnogo radara i odlicne sisteme veze, ali ostatak sveta bas i nema prevelike koristi od toga. Inace Rusi imaju jedno 16 punih pukova S 300PXYZ, i barem jos nekoliko pukova S 300VXYZ, tako da oni ne moraju da mnogo razmisljaju o zasedama i premestanju.


https://www.mycity.rs/must-login.png

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 856 korisnika na forumu :: 7 registrovanih, 1 sakriven i 848 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ALBION101, Boris90, gorantrojka, Marko Marković, Maschinekalibar, suton