Poslao: 18 Sep 2013 12:10
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Ух то уништење аеродинамичког циља на 200 км зависи од много услова а мислим да је у пракси мало вероватна и преувеличана.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Sep 2013 12:18
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 388
|
zixo ::Ух то уништење аеродинамичког циља на 200 км зависи од много услова а мислим да је у пракси мало вероватна и преувеличана.
Jasno, pod idealnim uslovima i pod pretpostavkom da su sa druge strane fakticki stacionarni ciljevi, nesto slicno ko procena RCS kod aviona.
Nego me interesovalo da li su povecanje sa 200 na 350, dobili razlikom izmedju manje i vece rakete (da ne trazim cifre ali cini mi se da je veca imala domet od 200 km), pa je to samo tako glupo napisano, a ne kao raketa 1 taj domet raketa 2 taj domet. Ili se pojavila nova raketa koja ima taj domet od 350 kkm spram sadasnje vece rakete?
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2013 13:22
|
offline
- Oscar
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2010
- Poruke: 806
|
^^
9M83M 110km
9M82M 302km
izvor: vrabac na predhodnim stranicama
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2013 13:39
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 388
|
Oscar ::^^
9M83M 110km
9M82M 302km
izvor: vrabac na predhodnim stranicama
Sa aussiepower-a
"Cited range performance for the 9M82M missile was initially 200 km against aerial targets, but more recently this is cited by the manufacturer at 250 km"
Pretpostavljam da je onda u pitanju dodatna modifikacija na 9M82M sto se uklapa u pricu od 200 km i moguce povecanje na 350 ako kupac to trazi (znaci i dalje imas izbor "starije" 9M82M). A sa druge strane Vrabac je rekao da ce "sigurnije" pogoditi na 302 km nego rakete od S 300PMU, sto bi se poklopilo sa max. dometom od 350 km (u teoriji, naravno u praksi nema sanse da se dobije ovaj domet)
Nadam se da sam dobro shvatio, ako ne Vrabac ispravi sto nije dobro.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2013 13:54
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6592
|
Na 300 km daljina direktne vidljivosti (sa antenom radara na 39 m visine), odnosno pad horizonta, je 4940 m, dok je na 350 km ona 6896 m, bez podizanja antene, ili radara na neko brdo. Dakle na tim daljinama je vrlo lako leteti ispod radara, osim ako niste Awacs. Dakle ne treba ocekivati neku efikasnost na vise od 120 km.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2013 13:54
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^^^
Sad jedno ajd da kazem logicko pitanje ,tako nesto ...
Kad se kaze domet rakete znamo sad vec svi odmah treba da pravimo razliku izmedju maks. efikasnog i onog maks.moguceg dakle kinetickog ( balistickog valjda ).
To je OK nego sad ovo ,znaci situacija ova , imamo osmatracki radar on otkrije neki cilj nebitno koji na ajd recimo 500 km ,prebaci podatke nisanskom opet na nekih 300 ili 400 km ( predpostavka onako teorijski ) ,i sad momenat lansiranja rakete/ta na cilj znaci razmak u tom momentu izmedju cilja i rakete je nekih pa ajd 200 km,300km ..
E sad cilj i dalje ide ka raketi tako da napisem naravno raketa ka cilju time se taj razmak smanjuje ( u odredjenim situacijama on se drasticno smanjuje i naravno veoma brzo pogotovo u slucaju ovih novih PA raketa kako iz sistema PVO tako i `V-V` kod kojih je brzina 5,6 ili vise M ) .
U momentu udara u cilj ako ga ovaj ne izbegne razmak se znatno smanjio u odnosu na onaj koji je bio u momentu lansiranja .
Ono sto me sada interesuje je kako se uopste dolazi do cinilaca efikasnog dometa neke rakete .
Kada kazemo ona ima ef. domet 300km ,jel to onda znaci da ona moze da se lansira u momentu kada je pomenuti razmak recimo 400 ,500 ili nebitno km ? Jer ako je lansiramo u momentu kad je razmak tih 300km naravno da ce taj razmak smanjiti i da u momentu udara( pogotka ) to nece biti tih 300km .
Samo ako su ciljevi staticni sto je u praksi ,hm nemoguce ajd da kazem .
Dakle kakvi su tu kriterijumi odnosa maks. i ef. dometa neke rakete kako sistema PVO pa tako i ovih klase recimo` V-V` ?
Naravno ovo sve vazi u uslovima ceonog suceljavanja tj.`u susretni kurs` ,u gonjenju je to drugacije vec .Taj se razmak povecava ...
Mozda se ovo i ranije komentarisalo pa ja nisam to i pohvatao ali eto da se malo ponovi i sazna nesto novo .
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2013 14:00
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Ti si o ovome i ranije komentarisao jel tako kolega ?
A da li imamo neka zvanicna dokumenta o ovome ? Neki zvanicni izvor koje ce na osnovu datih formula da nam obrazlozi pojedine detalje kako ove navedene tako i jos neke ?
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2013 14:03
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6592
|
Jesam. Nema niceg zvanicnog. Ja malo razmislio i izveo formule. Brzine pokupim sa interneta. Nisam uveo autorska prava, pa ko misli da ima neceg pogresnog, moze slobodno da ispravlja.
Inace jesam poceo za S 300PMU2, ali menjanjem pocetnih podataka automatski se iscrtava dijagram za bilo koji sistem sa poluaktivnim samonavodjenjem (ili slicnom metodom). A za aktivno se samo zamisli veca zona za male visine (od jedno 20-tak km).
|
|
|
|
|