Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

• 1Ovo se svidja korisniku: irkutsk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ugu. Ne znam. Sugerišu na 40-cu ali nešto mi ne odgovara po prečniku.
Moguće je da je 40-ca za domaću upotrebu završena, pošto je već neko vreme pod sekretno, dok javna rasprava dozvoljena samo za izvoznu inačicu. To bi onda koincidiralo sa na izgled prebrzom izjavom o završetku Vitjaza koju smo očekivali kasnije, a te dve glave vuku jedna drugu ...
Videćemo reakcije po javnosti u sledećih nekoliko dana, nadam se da će Pribori (Tula) da iskoriste priliku da *ispljuju* situaciju. Ako mogu ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Foto-reportaza...

Технопарк ХХI века: Северо-Западный региональный центр Концерна ПВО "Алмаз-Антей"



http://i-korotchenko.livejournal.com/818605.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::Ugu. Ne znam. Sugerišu na 40-cu ali nešto mi ne odgovara po prečniku.
Moguće je da je 40-ca za domaću upotrebu završena, pošto je već neko vreme pod sekretno, dok javna rasprava dozvoljena samo za izvoznu inačicu. To bi onda koincidiralo sa na izgled prebrzom izjavom o završetku Vitjaza koju smo očekivali kasnije, a te dve glave vuku jedna drugu ...
Videćemo reakcije po javnosti u sledećih nekoliko dana, nadam se da će Pribori (Tula) da iskoriste priliku da *ispljuju* situaciju. Ako mogu ...

zato i pitan ... sve me nešta svrbi a nemoš bit siguran ... kvragu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Российские комплексы С-400 начнут поставлять на экспорт после 2016 года
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049057054050124051052055053050.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pazi Liru (Papadljota ?) preskočili u prezentaciji a na fotiki baterije je tu. Obratite pažnju na rad od 3:59, dobro prevedite crvena slova. Rusija ima već 45 godina rada na tu temu. Na žalost nije baš *izvoženo*, ILI NA SREĆU NIJE IZVOŽENO.
Kinezi opasni ...! ZARADILI su da dobiju S-400. Pošteno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta piše za nas za koje nema šanse to prevest

• 3Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, irkutsk, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ide jako ometanje na nišanski radar, recimo toliko jako da ga je skoro podavilo (što će za S-300 da se namuče zbog snage a za S-400 i zbog drugih razloga) no skoro da ga je podavilo, već sam vam jednom spomenuo, još od Neve (mogla je i Angara pa čak i Šilka ...) radar često i dalje može da meri SAMO daljinu do cilja, ne može da prati ali može da meri daljinu u pravac u nekoj meri.

Komandno mesto uz pomoć pukovskog radara kombinuje ugao pelenga i daljinu i svoju aktivne lokaciju da bi dalo parametre za vođenje rakete ka cilju, čak je moguće da to bude i kombinovanje ugla pelenga pukovskog radra i nišanskog radara ako postoje smetnje na oba. E to nije u svim režimima uspešno da se razumemo, dalkei postavljač smetnji će tešk tako da bude presretnut, ali prvom podvarijantom hoće.

Uzgred ostao sam bez komentara, ONO MALO PRE TOGA je koliko znam prvo javno *prikazivanje* postojanja rakete koja leti na bazi pasivnog pelengatora protiv postvljača smetnji, to je ono PRE u filmu kada se grupa gubi sa panoramskog pokazivača a raketa ide i rokne samo postavljača. Aferim.

No da se vratim na gađanje OBIČNOM raketom po pelengu. Vidimo kombinaciju nišanskog radara i pukovskog radara. Jednako jemoguće kombinovati baterijske Lire sa KP puka sa Nišanskim radarima itd.; to uzgred radi i ASURI (ASU VOJ)sistem Fundament. Naravno broj ciljeva se smanjuje desetostruko ali se samo oni i gađaju to jest gađaju se postavljači smetnji.

Kada dobijete smetnju inače je glupo isključiti radar odmah, jer on onda zna da ste podavljeni. Mislim u situaciji da ima i drugih u odbrani tu negde, pravi PVO ne samo gviri, rokaj beži kao kod nas 99., jbg. kod nas je nesrazmera bila prevelika... Tu se ne mor aali može rizikovati da se još minut dva ostavi radar uključen ako neko drugi ide da smakne postavljača smetnji.
Ono što me je pre nekoliko godina kod Rusa iznenadilo (od kada su se malo oporavili pa bioskop opet radi ...) je da po pojavi smetnji skoro po pravilu sve njihove antene nišanskih ali (na moj šok) iakvizicionih i osmatračkih radara okreću ka smetnji i kreće igra, snagom, i drugim varkama, ali zapravo bez obzira na to (malo je verovatno da će se prevariti mada se dešava dosta puta..ali prešli ste u sektorski rad itd... nije više osnovni mod...) peleng na smetnju ide automatski na Fundamente (išlo je to još na Polja kako treba a inače je još starije ali nije radilo baš najbolje) ionda kreće po ometačima.

Ovde sada vidimo da ti postupci i metodi postoje untuar puka. Zlurado bi moga da se *nakezim* da je tome najviše povukao nogu S-300V4 sa svojom prvom potpunom digitalizacijom i cifarskom obradom svih radara u sistemu.
E da, to je ona promena koja ide na S-400 kao usavršavanje pa se ovi koji sada izalze smatraju novom verzijom a svi stariji divizioni se po jedan paralelno modernizuju.
S-400 je ionako bio dosta agilan i pored ogoromne snage (za razliku od S-300Pxx), mada su stalno imali kritike baš izgleda u ovom pravcu i eto njega modernizovanog i pre prave velikoserijske proizvodnje.
Zato je i bilo nekih *opakih* kritika onih koji su na Favoritu-S u odnosu na prvu verziju Trijumfa.

Kao takvog, Kinezu su rešili da ga dobiju pa šta košta da košta. I dobiće ga ...

Dakle na prezentaciji smo ja mislm po prvi put videli:
1. postojanje rakete sa pasivnom samonavodećom radarskom glavom protiv ometača (što odavno znamo ali fotke nema a i neće biti...)
2. specijlanu koordinacuju po pelenzima unutar puka za gađanje po postavljaču smetnji, pazite bez Bajkala to je dosada bilo SA BAJKALOM I FUNDAMENTOM, puk sam nije mogao ili bar nije mogao efikasno (koliko bar ja znam...)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Onu su prezentaciju maksimalno uprostili pa su pokazali samo najosnovnije elemente, da tako kazemo kostur, sistema. Moguce je da je tu ugradjen i Bajkla i Fundament; e sad ne znam da li su nezavisni ili ugradjeni u sistem (unutar radara, komandnog mesta puka...). Elektornika je jako napredovala pa je mozda moguce sve to ugraditi (jer su se racunari smanjli...).

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, irkutsk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije i nema ni potrebe mešati delove ASURI i KISAR hijerarhije na nivo puka, pogotovu sada kada je puk smanjen po broju diviziona.
Osim naravno ako puk nije samostalan ili ojačan, pa mu se pridodaju sredstva.
To je inače po prvi put i učinjeno sa Trijumfom koji je prvi pukovski oblik koji može da implementira pasivne pelengatore ili neke od neintegralnih radara direktno ali zapravo još ćešće kroz Fundament.

Vidiš Čif otkriču ti sada jednu vrlo veliku tajnu. Nije problem do računara, niti do njihove veličine i performansi kada je upravljanje upitanju i to već odavno. Problem je do logike algoritama.
Druga je stvar cifarska obrada signala, to jeste do računara (ali samo delom !; ostalo je do inženjera) ali to je segment manjeg nivoa ma kako bio suštinski važan. KIS sam po sebi je suštinski metaheuristika logike algoritma koji ga obavlja.
Sama promena na novije računare vodi samo do promene gabarita kamiona što se i vidi i do povećanja broja obrađivanih ciljeva što i nije epohalno skočilo ali i do nešto veće pouzdanosti mada ne baš mnogo veće ali svakako do mogućnosti više paralelnih rezervnih kanala procesa i stvarno značajno lakšeg otklanjanja kvara zamenom celog bukvalno tauera u konkretnom slučaju.
Međutim borbena logika procesa je daleko izvan tih sfera i verovatno je matematički najkomplikovanija oblast svekolikih PVO sustava na svetu. A u ovom slučaju radi se o najkomplikovanijem zemaljskom sustavu na svetu, kome je jedini pandan Aegis i to u formi *komandovanja grupom brodova za PVO*, ako razmatramo i Bajkal a ne samo pukovski KIS, koji je na nivou solo Aegisa.
Kada neko dobije da komanduje Bajkalom on ne zna da li da se *ubije od sreće* ili da se stvarno ubije, jer dobro zna na kakvo je *strašno mesto* dospeo.
Zbog toga je ponovo obnovljena PVO akademija. Prilično j ekomplikovano sve to, ima mnog više čovaka u petlji nego kod Aegisa jer je suštinski tehnika brojnija po klasama i po kvantitetu. Na Aegisu su već nekoliko puta (procenjujem ne računajući prve dve neuspele verzije bar 4 puta) menjali glavni borbeni algoritam i to je veliki kvalitet tog sistema što je tako zamišljen i što imaju još uvek ljudi koji to mogu da odrade.
Na ruskom PVO sustavu u ovom slučaju mislim na KP puka i Bajkal konkretno je samo jednom promenjen glavni borbeni algoritam. čak ne zato što nije bilo nikoga da to ume nego što nije napravljen veći prodor utoj oblasti (tu sličnosti sa Aegisom prestaju jer rešenja više nisu konvergenta, to nisu i stiputevi rešavanja problema).
Zna to da bude ponekad vrlo nezgodno. Komandant diviziona često ne poima događaje iznad a bogami stari komandanti pukova koji nisu služili na C3I sistemima nego na C2I sistemima isto imaju problema.
Tu je Suhoputnima lakše jer oni furaju C2I sisteme konstantno, kao i Amerikanci na kopnenim PVO sitemima, Aegis je druga priča.
A iznad *direktivnog moda Bajkala* dakle već na *združenom modu rada Bakjkala* ali pogotovu više od toga, na operativnim nivoima, upada se u metafiziku prosto, i jako smo daleko od toga da nam je samo AI reši za sada herusitke na tom nivou.
A možda više nego u ijednoj kopnenoj formaciji je jedinstvo komandovanja i mišljenja od životne važnosti. Možda su jedino slični tome flotni združeni sastavi ili veće mešovite avijacijske grupe u istovremnom dejstvu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Algoritam spada pod softver, i ma koliko je velik, garant moze da stane u nekoliko pisanih knjiga (ili u ovo moje cudo od racunara). Ja se nisam bas izrazio, ali sam mislio, posto su elektronsk komponente sada manje, onda je mozda ostalo mesta da se urade delovi balkaja na komandnom mestu puka, ili delovi fundamenta na vozilu sa radarom, pa da to bude kompaktnije.