Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

117

Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_7.htm



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 636
  • Gde živiš: Split

vrabac ::http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_7.htm

To je to, ista raketa samo na veliku ide veći booster koji se odbacuje - stoga kazat da je velika sposobna samo protiv slabopokretnih ciljeva je - potpuno krivo.



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

Nije, jer pilot ima puno više vremena da se pripremi za eskivažu odnosno toliko koliko daleko ima pasivna odbrana mogučnost detekcije. A ta raketa (od sistema Antey-2500) nije baš toliko agilna kao raketa od sistema S-300PMU2 ili S-400. Smatram da je jedan oštar zaokret aviona u pravom trenutku dovoljno odaljenog mesta lansiranja sasvim dovoljno da bi se izbegla raketa sistema Antey-2500. Toj raketi treba puno više prostora i vremena da bi se okrenula ponovo ka cilju.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Možda je to ispravna primedba, ali je krajnji rezultat daleko od toga Jazbare.
Prvo raketa je stravično brza BRŽA od svih Alamazovih u istim generacijama.
Drugo, agilnost joj se pokazala sasvim dovoljnom za pilotiranu avijaciju, štaviše usled odbacivanja bustera ona ima i određene prednosti u odnosu na Alamazove jednostepene modele.
U praksi ona nikad nije imala problema sa presretanjem, sistem Antej je u odnosu na Alamaza patio od :
1. Lošijeg KIS-a
2. Lošije ASURI podrške
3. Slabije otpornosti na ometanja
4. Veće cene po raketi
Tačka 1. je potpuno otklonjena
Tačka 2. u značajnoj meri
Tačka 3. isto
Tačka 4. je ostala

Ako bi analizirali šire, Almazova rešenja imaju prednosti ali i mana u direktnom poređenju.
Kako je formacijska namena sistema krajnje različita, to određuje verovatno i stanovitu nemogućnost da se sistemi porede direktno jedan sa drugim, oba imaju i prednosti i mana.

Zauzet sma još 48 do 72 sata, posle toga moemo i d anaprvimo ravu uporednu analizu prednosti-mane za oba sistema...

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6592

jazbar ::Nije, jer pilot ima puno više vremena da se pripremi za eskivažu odnosno toliko koliko daleko ima pasivna odbrana mogučnost detekcije. A ta raketa (od sistema Antey-2500) nije baš toliko agilna kao raketa od sistema S-300PMU2 ili S-400. Smatram da je jedan oštar zaokret aviona u pravom trenutku dovoljno odaljenog mesta lansiranja sasvim dovoljno da bi se izbegla raketa sistema Antey-2500. Toj raketi treba puno više prostora i vremena da bi se okrenula ponovo ka cilju.
Ako izbegne raketu manevrom to nije problem. Zato se salju dve rakete. Da izbegne dve, ako se propisno ispale, ne moze. Kad avion udje u veliki G manevar da izbegne prvu, ne moze da udje u jos veci G manevar da izbegne drugu koja ga presrece, a koja dolazi sa zakasnjenjem od secundu-dve. Sad ja jesam pretpostavio dvotacku.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

vrabac ::Možda je to ispravna primedba, ali je krajnji rezultat daleko od toga Jazbare.
Prvo raketa je stravično brza BRŽA od svih Alamazovih u istim generacijama.
Drugo, agilnost joj se pokazala sasvim dovoljnom za pilotiranu avijaciju, štaviše usled odbacivanja bustera ona ima i određene prednosti u odnosu na Alamazove jednostepene modele.

Sasvim je jasno da raketa nemože imati ekstremnu brzinu i veliko manevrisanje, jedno drugo iskljućuje zato su rakete specijalizovane za napad na avione sporije od onih protubalistićkih. Da su te rakete pogodne za avione svi bi radili takve konstrukcije a ne rade. Slažem se da je dvostepenost prednost jer odpada balast. Kao što več napisah, pretpostavka da je ta raketa učinkovita za avione može biti samo u smislu velike brzine presretanja jer daje pilotu manje vremena za reakciju nakon detekcije. Ali zato nije pogodna za pračenje ciljeva, ako je pilot pravovremeno primeti verovatnoća pogodka znatno se smanjuje.

Dopuna: 25 Jun 2013 13:51

CheefCoach ::jazbar ::Nije, jer pilot ima puno više vremena da se pripremi za eskivažu odnosno toliko koliko daleko ima pasivna odbrana mogučnost detekcije. A ta raketa (od sistema Antey-2500) nije baš toliko agilna kao raketa od sistema S-300PMU2 ili S-400. Smatram da je jedan oštar zaokret aviona u pravom trenutku dovoljno odaljenog mesta lansiranja sasvim dovoljno da bi se izbegla raketa sistema Antey-2500. Toj raketi treba puno više prostora i vremena da bi se okrenula ponovo ka cilju.
Ako izbegne raketu manevrom to nije problem. Zato se salju dve rakete. Da izbegne dve, ako se propisno ispale, ne moze. Kad avion udje u veliki G manevar da izbegne prvu, ne moze da udje u jos veci G manevar da izbegne drugu koja ga presrece, a koja dolazi sa zakasnjenjem od secundu-dve. Sad ja jesam pretpostavio dvotacku.


Ispaljivanje dvaju raketa ili više umesto jedne stvar je taktike i prilagodbe mogučnostima rakete. Slabije su rakete više njih je potrebno da bi oborile jedan cilj.

offline
  • Pridružio: 03 Mar 2013
  • Poruke: 237

@jazbar
Postoje dve skole, zapadna i istocna za dobre manevarske karakteristike. Zapadna ide na vece uzgonske povrsine na stetu brzine, i ruska koja ide na povecanjebrzine sa istimuzgonskim povrzinama.

Tako da ako je raketa brza a ima iste ili malo manje upravljacke povrsine, ima bolje ili jednake manevarske mogucnosti.

A za brzinu si apsolutno u pravu, mada na maksimalnim daljinama i nema prevelike brzine, i zapad i istok idu po stoj logici, maksimalno ubrzati raketu na startu i koristiti inerciju, to su i ameri sada iskoristili na aim120d da istoj raketi povecaju domet i ucine je uboitijoj na dosadasnjim daljinama.

offline
  • Pridružio: 04 Jan 2012
  • Poruke: 106

nadjoh davno izgubljen tekst skinut sa neta, vrabac da nije mozda tvoj. kakvo je tvoje misljenje o tekstu
evo citata,,- 64N6 BIG BIRD – друга генерација радара за претраживање. По многим експертима најбољи не-стационарни радар у свету. Једино се за SPY-1 (који се користи у оквиру ПВО система на AEGIS крстарицама - иначе амерички 'понос и дика') - може рећи да има упоредиве параметре. Ако је потребно издвојити један део система С-300ПМУ-1 који га чини најбољим у свету то је дефинитивно 64N6 радар. Поред преко 5400 (тј 2. пута 2700) радарских примопредајника (највећи број до сада у једном радарском систему са радаром фазне решеткем), систем поседује чак 2 антене на истом вертикалном раму ! Самим тиме могуће је осматрање и праћење циљева у два сектора (међусобно орјентисани под углом од 180 степени). Оваква конфигурација омогућава прецизније лоцирање и боље праћење циљева пошто се идентичан ефекат претраге може реализовати двоструко мањом брзином обртаја антене радара. Поред тога, услед могућности усмеравања радарског снопа како по азимуту тако и по елевацији радар поседује особину 3Д секторског гашења и усмеравања радарског снопа у зависности од тога шта се у сектору налази, тј. да ли је у њему циљ мале радарске површине (кога је ради успешног праћења потребно озрачити већом количином енергије или ометач чији сигнал је потребно анулирати гашењем пријемника). Систем је у стању да детектује 300 циљева и да врши праћење 12 по сектору претраге (укупно 24). Јако занимљив режим рада представља такозвани 'пар-непар' режим. Овде једна антена система скенира сектор тако да анулира ометаче, док при пролазу истог сектора друга антена (после ротације од 180 степени) врши прецизније лоцирање циљева путем обликовања зрачења у уске снопове “pencil beam” који тачно погађају детектоване циљеве омогућавајући њихово много прецизније праћење. Услед овако добрих перформанси није редак случај да се један 64N6 користи као радар који опслужује до 6 батерија система 'помажући' њиховим радарима у детекцији и праћењу циљева (чак и када се ради о радарима каснијих генерација). Домет радара у режиму детекције је 300км за авионски циљ, а испод 200км за циљеве смањене рафлективне површине. Услед могућности високог степена усмеравања дијаграма зрачења све врсте већ детектованих циљева радар може да прати чак и на удаљеностима од 350км. Занимљив детаљ је и то да у унапређењима Е1 и Е2 ништа није мењано по питању самих радарских компоненти – искључиво су вршене промене у процесорима за обраду сигнала чиме је срж овог радарског система остала иста у периоду од преко 10 година и највероватније се и на даље неће мењати. Мада перформансе верзија Е1 и Е2 нису публиковане, процена је да су унапређења која су имплементирана у систем омогућила једновремену детекцију преко 400 циљева и праћење преко 100.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Nisam ja pisao definitivno.

offline
  • Pridružio: 04 Jan 2012
  • Poruke: 106

da li je sve bas ovako kako je napisano

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 903 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 6 sakrivenih i 855 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ajo baba, Alibaba1981, amonsrb, babaroga, Ben Roj, bigfoot, bufanje, cifra, delrey, Denaya, djboj, DonRumataEstorski, dragoljub11987, Duh sa sekirom, Helket, Istman, Kubovac, kybonacci, ljuba, Metanoja, mkukoleca, moldway, nextyamb, opt1, ostoja, panzerwaffe, radionica1, raso7, saputnik plavetnila, saxone, sevenino, slonic_tonic, solic, stalja, Tandrkalo, vlad4, Vlada1389, wizzardone, Wrangler, šumar bk2, 79693