MyCity Military » PVO i sistemi VOJ » Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

Napisano na dan: 3.7.2005
120

Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 06 Jul 2013 20:02
Idi na vrh
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4957

Ne ta Volga, navodno se nova varijanta Protivnika zove Volga. Ona je malo brža od Protivnika u razvijanju, ali svejdno dovoljno brza. Kastinih 20 minuta uopšte nije loše za dežurca, nije ni Nebo-M bolji kao ni Nebo -SVU.
Poenta i jeste da dežurci budu unutar branjenog perimetra. A Volga je toliko pokretna da osim osobina dežurca je zapravo superpokretna kao i ostali u sistemu.
Ako bi držao 70 km iza onda Kasta ne vrši funkciju.
Kao čvor VOJiN se izdvaja Fundament on je VOJ ne Bajkal on je KIS.
Naprotiv, Rusi veoma razmišljaju o zasedama, osobito posle događaja u Srbiji 1999. iako imaju i više od toliko navedenih pukova samo S-300 dvofamilije.
Oni koji su uvodili u naoružanje poslednje modifikacije S-300 su odradili i sisteme veza adekvatno, uglavnom dobrim delom originalne, mada i svoje, naravno Kinezi. Sve dodtane radare Kinezi su ugradili svoje.
Inače ruski sistemi veza su khmmm, teški i sa mnogo mana (i ponešto originalnih vrlina). Ali pravljeni su adekvatno prema protivniku, šta vredi da imaš sistem veza najbolji na svetu, neki američki, kada će da te ometaju ili oni ili njihovi saveznici prema njihovom direktnom uputstvu.

Ja sam svojednobno napisao tekst o oblicima raspadanja puka na divizione, dakle imaju smisla manji pukovi.
Pvobitni pukovi su inače imali 3 diviziona (S-300P).

One gore cifre akvizicije su tačne i ne mogu se naći u literaturi čak ni za akademije.

Pravo pitanje je šta će Srbiji S-300 ? Koliko vidim uopšte joj nije potreban.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 06 Jul 2013 23:00
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6623

Ono sto mene brine jeste cinjenica da Kasta nije FAR radar, a nije ni metras, pa bi mogli da je relativno lako lociraju u prostoru. A ako locirau Kastu, locirali su i ostatak sistema, samo onda treba da posalju BPL u izvidjanje. Rusi reklamiraju Liru kao radar za sve visine, pa prema tome osim nje i nisanskog radara, drugi radar nije ni potreban bateriji. Dve takve baterije i 64N6 su dovoljni za sasvim solidni samostalni bataljon, a ako bas insistiras moze da se doda jos jedan osmatracki radar. Moze i ta nova Volga, koju jos nisu stavili u katalog. Onda bismo imali 2 nisanska i 4 osmatracka radara i to zadovoljava.
Da li Srbiji treba S 300? Pa ako ne bude rata ne treba joj ni vojska. Ovo nase PVO sto imamo moze da odbije napad manjeg neprijatelja. Ali ako imamo posla sa nekim ko ima PRR onda nam treba PVO sistemi sa FAR radarima. Buk bi posluzio. Kada bi mogli da unistavamo cilj jednom raketom i Aster 30 bi posluzio (jer je njemu cena rakete 2,5M $, a baterije oko 400M $). Mada S 300 je baba-roga za NATO pakt, i ako ne mislimo da pristupamo S 300 bi nam dobro posluzio. Makar 2 baterije Very Happy .



Poslao: 07 Jul 2013 00:26
Idi na vrh
offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 37350
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Rusi "odlučili" da prodaju kinezima S-400...

(vi iz teksta zaključite da li će išta biti od posla Wink)

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 07 Jul 2013 03:00
Idi na vrh
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4957

Poblem FAR ispod 1000 MHz je zaista činjenica, pogotovu dežurnog radara i još niskovisinca.
Može da se kompenzuje malo skupljim rešenjem sa Nebo-SVU, što nije uobičajeno baš za Ruse oni taj radar tretiraju kao radar Suhoputnih ali danas su sve kombinacije moguće i poželjne ako su opravdane.

Funcionalni optimum bi bio potpuno zadovoljen sa tri diviziona.
3 Lire i jedan Lešinar kao osnovni.
Nebo-SVU i Protivnik kao dodatni. Umesto Neba mogao bi Vastok komotno.
Ipak možda zatreba još 1 gap-filer kao dopunski...

Poslao: 07 Jul 2013 03:09
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13848

Restrikcija po pitanju izvoza S-400 je bila zbog prioriteta da se naružaju njihove snage do 2017+. A podrazumeva se da će Rusi ponuditi oslabljenu verziju.

Poslao: 07 Jul 2013 03:10
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6623

Razumem ja to, manje vise. Nebo i Kasta imaju svoje mesto u stroju i ja im to ne sporim. Ono sto me brine kod tih radara jesto sto bi neprijatelj mogao da ih nekakavim radar-gonimetrijskim izvidjanjem (ma kako se to zvalo) otkrije. Postoji realna mogucnost da se S 300 neutralise ako se unapred poznaje njegova (makar priblizna) lokacija. Dakle odvajanjem ovakvih ,,opasnih" radara od S 300, na bezbednu udaljnost (a da oped mogu da bez problema vrse svoj posao, pogotovo Nebo koji valjda ima 400 km dometa, na 300 km dometa Lesinara) kao i upotrebom raznih tipova mamaca, moze da se oduzme mogucnost neprijatelju da uspesno deluje po S 300, dok bi on mogao iz zasede da im ocita lekciju-dve.

Poslao: 07 Jul 2013 03:36
Idi na vrh
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4957

Ispod 1000 MHz samo Ameri rade uspešno izviđanje, ali i oni se muče ko tromblon na tenk ispod 300 MHz.
Bez metraša Nebo-Vastok nema pravog rada, barem u početku dok ne počne ometanje, onda mora da preuzme početni decimetraš Protivnik-Volga pa tek kada nju podave ide shoot and scoot borba Lešinara ili Liri.
Kasta je njesra ni ja je ne volim (što nije FAR nije radar...) ali ako je na mestu gap-filera ne ugrožava postrojbu, a kao drugo teško se izviđa i time teško ometa u odnosu na centrimetraše čak i haj-tek zapadne u toj klasi.
Najlošiji u ovoj grupi po demaskiranju (u el. polju) je Lešinar.

Poslao: 07 Jul 2013 03:55
Idi na vrh
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16316
  • Gde živiš: Lublana

Imam pitanje.

Jel bi mogla baterija S-400 bez vlastitih radara (96L6E i 91N6E) kvalitetno da radi sa radarima Nebo-M?

Poslao: 07 Jul 2013 14:28
Idi na vrh
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4957

Napisano: 07 Jul 2013 11:21

Metraš u tripletu Nebo-M je najbolji do sada po pitanju azimuta ali merenje visine je i dalje neprecizno ako se poredi sa drugim radarima.
Dakle moguće je iako u zavisnosti od ciljamože da bude manjih ali i većih problema, što bi se brzo rešilo jedino parnim radom nišanskih radra sa različitmim skeniranjem...
Kako bilo, već kada je cilj zahvaćen na početku L banda drugim radarom iz tripleta može.
Pogotovu to važi ako je zasečen centrimetrašem.
Ako vežeš trplet Nebo-M na Bajkala ili novi KP puka S-400 komotno mogu da ti Lire i Lešinari budu ugašeni.

Dopuna: 07 Jul 2013 14:28

Napomena: Prve verzije S-300P NISU IMALE mogućenost skeniranja (rada u sketoru) u osmatračkom modu dok je S-300V imao tu mogućnost u startu.

1. Sistemi komandovanja

U sistemima komandovanja na kraju su iznikle možda i najveće razlike među Antejima i Alamazima.

Pre svega relativno masovni S-300P su upali u strukturu sa već postojeća 3 tipa raketa Angare, Volhovi, Neve. Odmah se u to vreme javila potreba za mešovitim komandovanjem. Stari Senjež nije zadovoljavao i odrađen je novi Senjež-M. Međutim i on je mogao da komanduje samo sa 3 diviziona S-300P, nikako više. Kao takav je i uveden masovno u naoružanje u postrojbe uglavnom zaonalnih odbrana važnih centara. Iako je bio nešto stariji on je kao takav ušao u hijerarhiju Piramida za koju izvorno nije bio predviđen. Međutim u hijerahiji je bio planiran novi KIS pod imenom Bajkal. On je mogao da obuhvati bilo koji oblik smešanog sastava uz veliki ukupan roj diviziona S-300P. Manja, pokretnija, ali praktično prepolovljena verzija se pojavila kao Bajkal-1.Suštnski Bajkal se interisao ne toliko u hijerahiju Piramida već zapravo u evolucione oblike hijerahije Luč koji su time usavršavani i preko predviđenog nivoa. Kao je do raspada SSSR došlo tokom procesa opremanja, suštinski Bajkala je bilo nedovoljno. Kao je tokom raspada došlo takođe do *pokolja* starih PVO sistema, pre svega Volhova ali najvećim delom i Neve a dobrim delom i Angari, nastao je opšti zastoj po svim pitanjima. Vredno je spomenuti da je svaki Bajkal imao fabričkipredviđenu mogućnost komandovnaja Bukovima. Takođe svaki je imao mogućnost saradnje sa lovačkom avijacijom, ne baš velikog obima ali dovoljnu za osnovnu namenu.
Kod Suhoputnih je sa komandnim sistemima stvar bila totalno različita. Pre svega oni su želeli da se reše ubitog Kraba ali i da dobiju mnogo bolju verziju Poljane-D1 koja se na Krugovima pokazala dosta dobro. Već sam detaljnije pisao na forumu o izgradnji hijerhije opšteg komandovanja koja je propala ali su iz nje izvedni i realizovani pojedini elementi pre svega u oblasti Suhoputne PVO. Ti delovi su uopšteno pozanti pod nazivom Manevr.
..................................................................................................................

Poslao: 08 Jul 2013 10:59
Idi na vrh
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16316
  • Gde živiš: Lublana

Fala Vrabac.
Samo još jedno pitanje.
Dali bi radari Nebo-M svojom velikom snagom u nekom zgusnutom okruženju srednje Evrope gde su komšijski dugometni radari za nadzor vazdušnog prometa ponekad raspoređeni i na manjoj udaljenosti od 100 km ikako pravili smetnje drugim radarima?

MyCity Military » PVO i sistemi VOJ » Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1218 korisnika na forumu :: 277 registrovanih, 11 sakrivenih i 930 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _stipa_, A.R.Chafee.Jr., advokat84, airliners, AK - 230, akaherz994, Aleksandar Šljivar, anbeast, Antoni S, Asparagus, atmel, Ba4e, babaroga, berste23, Betta, Bivan, blue, Boban0312, bobo85, Bojke549, Boris.A, Boris90, Boroš, BORUTUS, BOXRR, BradaRS, BrcakRS, Bubi, burevestnik, Burovnyak, BWG, C-Gun, celeron, cifra, Clouseau, coaa, coaaco, Colt D, Cvijo_ue, dane007, darionis, DejanSt, dekan.m, deki1001, deks, delboy, Denaya, dexteroza, Df410, Django777, Djota1, DJUNTA, Djuza, dmarx1, Dogma21, domacinivan, DonRumataEstorski, draganl, dragoljub11987, Dragon Order, drimer, Drugard72, dunavzed, dusan.l, dzada, Dzambas, Dzuki, Electron, EXIT78, fokac, Fructo, g0xy, gale48, gasha, Georgius, Geran136, gobrad, gorankuba, goxin, grunff2, GveX, Hans Gajger, HrcAk47, hvost, ikan, Inner-Cell, IQ116, ivan1973, ivan_8282, Jager715510, Jakonjveliki, jalos, Jan, Jeremiah, joca83, JOntra, Još malo pa deda, K a s p e r, Kajzer Soze, Kajzer_Soze, Kaponi, Karaula, Karla, kib, kokodakalo, kolle.the.kid, Komanca, kori, Koser, kovacicbozo, kovalski, kreker, Kruger, kunktator, Kupresko polje, Kuroje, kvcali, lafa008, Lance Guest, Lazur_01, Levi, lima, littlebunny, Ljusa, LostInSpaceandTime, Lubenica303, Lucije Kvint, Lucky 6, Makarid, Malahit, Mane88, marko79, MarkoDzimi, markolopin, marsi, matrix_1, Maverik, MDrasko, mean_machine, medaTT, mercedesamg, Mihailo Gazdić, Milan1996, milbos, milenko crazy north, Miler88, mileta4, Miletić Zoran, Milo97, Milometer, milos.cbr, Milun24, Mitraljeta, mnn2, monomah, Mozgonja, mr.lucas, mrdaak, mrgud2025, mushroom, Myamoto Musashi, nebkv, neko iz mase, NemanjaCG, nemkea71, nenad81, Neutral-M, neutrino, Nikolajevic, Ns1975, oblivion, operniki, paja69, Papadubi, pavle_pzs, pbg12345, PedjaDikovic, pein, Pekman, peradetlić, Pewac21, Phaeton, pietro, pisac12, PlayerOne, Podgoritza, Povratak1912, precan, Primus17, probisic, Radgost, radionica1, rambod, raster12, reader, Rebel Frank, Remain, renvoi, Rok A Bit, rovac, royst33, RS28, ruma, sales, samp1389, Sanda, sap, Sarmat, Sase, septembar, shadower78, ShtagodShtagod, silikon, Sitan_Lopov, Skakac7, skok, Smiljkovich, Sone1983, SOVO515, Speer, srbijaiznadsvega, ss10, stagezin, Stanislav1970, StankoVrankovic, StepskiVuk, stibium51, Stojan Mrsavi, strn, styg, The_new_Statesman, Titan, Tomo988, toni061, Topaz9, trinitrotoluen, trutcina, tuja, tvlada, Tvrtko I, v0idmp3, Valter071, vasaw, vathra, Velizar Laro, veljkovicdani, vensla, Visionary, vladd, vlado_pg, vladoje, vladoo, vlahale, Vojkan Petrovic, VOŽD, vranjanac29, Vujkeu, vukajlo71, W123, Wehicle, wolverined4, x78186, xAlex2, XBMC, Zastava, ZlatniRez, Zmaj Tolak, zokizemun, zombicar153, Zoran Rapajić, zoran-ruma, zoran77, Zrcalo, Zukov, zule2, 787, 79693