Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

121

Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Опет инфо да се Кини продаје С-400.

http://asitimes.blogspot.com/2013/07/russia-sells-.....o-air.html



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Napisano: 08 Jul 2013 12:58

Ne bi trebalo uopšteno, većina tih radara je od 1200-1500 MHz pa nadalje oko 3 GHz usled čega ne bi trebalo da bude većih problema, sa metrašem.

Međutim decimetraš je već u toj grupi na početku L banda i sigurno bi bilo problema pri vrlo bliskom položaju a isto bi moglo da važi i za centimetraš. Opet, oni su sa relativno niskim nivoom snage slično modernim zapadnim radarima pa je i problematika slična. To je i u Rusiji problem, jednako kao i u Evropi. Dok evropski izvori ćute o rešenju tog problema u Rusiji je on javan i u vojnim krugovima. Naime gradi se, i delom je već odmaklo, zajednička integrisnana distribucija informacija stanja u VaP-u, to je ona ASURI civilno-vojna mreža Krim, mada u stvari postoji i Topaz ali je on pojedinačan nije mreža. Zapad odavno to isto radi ali su se oni ulenjili ili uspavali ili šta već, i zapravo rade većinski stacionarne radarske sisteme dvojne namene a vojni, vrhunski pokretni, se nekako koriste samo za vežbe i gađanje. Čini se da Evropa jednostavno ne računa trenutno na neki rat u kome bi bila ugrožena iz vazduha i to je možda dobrim delom tačno... Međutim ako pogedaš nabavke Estonje, Letonije i Finske a i Poljske, oni baš nemaju tu razmaženost, jer se plaše Rusije a zemlje im dobrano idu u fašizam sa američkim likom, da ne kažem nešto gore sada ... Francuzi bi im na to rekli da se ne bave bez potrebe oralnim sexom ali im lepo ide sa isporukama radara, a Rusi se ne sekiraju jer su ti nabolji pokretni radari Francuski. Kada se pojavi dobar pokretni američki radar, e onda je posao ozbiljan, sve do toga da se stavi *pod dugme*.

Kod Amera na njihovoj teritoriji je to već pravilo, oni su,... najveće ostrvo na svetu ... Tamo se stalno polje održava potpuno nepokretnim postrojbama, komotno optimalno raspoređivanje, sa tendencijom bez ljudske posade, pa problem koji si naveo praktično i ne razmatraju. Dok ih ne krkne krstareći sa klasičnom glavom... Njihove ekspedicione vojne snage naravno imaju drugi manir ali ih naravno nije briga za smetnje civilima (naročito tuđim...)

Dakle (u Rusij) u miru i na početku rata dok civilna mreža nije uništena se daje prednost njoj, pa čak i kada dođe do kvara na civilnom radaru vojni decimetraši i centrimetraši preko nje pokriju civile koji nastave da rade dok se njihov radar ne popravi. U Rusiji to često manji problem je se sada teži da se te mreže razvuku što je moguće više svaka sa svojim radarima, usled gubitka polja koje je nekada postojalo u SSSR a koje više ne postoji, što je problem koji u Evropi nije toliko izražen a kod malih zemalja pogotovu nije.

Isti takvi sistemi kooperacije se koriste i u Evropi mada su često ležerno oslonjeni na optičke kablove, brze stacionrne bežične mreže i slično, manje su operabilni za premeštanje i pokret i nadalje zajednički rad. No kako bilo koristi se ta mogućnost samo mnogo ležernije a i može im se. Čak je i Rusija taj manir i ležernost pustila u civilnu mrežu, vojnoj to u principu ne dozvoljava,osim kada su u ptianju stari radari koji se teško pomeraju a nalaze se u dubinama teritorije. Općenito Evropa i delovi zapadne Rusije imaju tu tendenciju da se polak pretvaraju u pojasnu tvrđavu, za sada "sa revelinima i redvijima, ponekim bastionom" ali polako se spaja ...

Ako je Slovenija u pitanju morali bi da se vežete sa civilma u mrežu da se sigurno ne bi preklapali i ometali barem u miru, mada je moguće i bez toga procedurama, ispitivnajima tj. merenjima, rasporedom, slabom integracijom...kao što je i do sada rađeno decenijama, ali to nije do kraja pouzdano nikad i nije najefikasnije. Važi i za bilo koje radare naravno ne samo ruske...
Poljaci mogu da vam taj problem reše kvalitetno, ako im verujete ...

Dopuna: 08 Jul 2013 13:04

..............................................................................................................................................

Suštinski postajala je u startu razlika i u formaciji. Dok je za Vozdušne sistem S-300P i kasnije njegove modifikacije postajao polako osnovni alat, za Suhoputne je on bio samo završno sredstvo nivoa fronta. Usled toga Suhoputni su S-300V odmah grupisali u brigade sa 9 nišanskih radara, podeljene u 3 diviziona po 3 nišanska radara, što je u to doba bilo slično sa trodivizionim sastavom malih S-300P pukova ali se oštro razlikovalo od kasnijih i danas uobičajenih formacija sa 6 diviziona pod komandom istog KP puka.

Generalno ta struktura je danas promenjena na dva nišanska radra po divizionu što je povećalo udeo akvizicije i komandovanja a ovo drugo je povećalo odnose između otkrivenih, praćenih i markiranih ciljeva sa brojem stvarno gađanih ciljeva, što je uopšteno povoljno u procesu gađanja.

Kako bilo struktura dvo-tro ili eventualno četvornih (po nišanskim radarima ili baterijama) diviziona unutar brigade je ostala do danas specifičnost na S-300V i ona neće nestati. Takva struktura je za Suhoputne povoljna iz dva razloga. Prvo to omogućuje veću samostalnost divizionima (od dve baterije ranje 3) i danas omougućava smešane sastave sa Bukovima. Neko bi rekao da su divizioni Vozdušnih sa dodatnim radarima Krokodil i Niva brzo postali mnogo samostalniji i to je tačno generalno, ali u praksi NISU SVI divizioni vozdušnih bili samostalni, odnosno NISU SVI imali Nive već samo NEKI a na tim počecima kada su Vozudšni koristili trodivizione sastave nije ni bio tih samostalnih već su se oni pojavili tek sa šestornom konfiguracijom. Naravno pri tome je bitna bila i CENA, koja je takvim udurživanjem u dvo i torbaterijske sastave kod Suhoputnih bila manja, A OBZIROM na postojanje superpokretljivosti na gusenicama svih sastavnih elemenata.

Na nivou brigandog komandovanja pojavila se dakle iz propalog Manevra (uslovno rečeno) Poljana-D4 i ona je bila na točkovima kao i prateći elementi ASURI sistema tipa PORI-1,2. Poljana je bila C2I sitem za razliku od Bajkala pa čak i Senježa-M i generalno nije kontrolisala sam proces gađanja kao oni, što se kasnije pokazalo kao mana i što je uzrokovalo u današnje vreme velike modernizacije ali i to da je za Bajkale danas redovna opcija komandovanje i sa S-300V.

Dakle i dan danas jedan nišanski radar, tkozvani baterijski, u Antejima NIJE samostalan dok su su Alamzova rešenja evoluirala ka potpuno samostalnom nišanskom radaru. Međutim dva dodatna radara su se vremenom izgubila i ostao je samo jedan Lira.

Opšte komandovanje je kod Alamaza brzo evoluirlao u varijantu 12:2:1 iako je usled korišćenja Senježa dugo ostala drugačija u velikoj meri, dok je kod Anteja dugo ostala formacija 9:3:1 koja je danas evoluirala u 6:3:1.



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

Slovenija isto ima civilno-vojnu kombinaciju nadzora vazdušnog prostora, sa tri civilna radara, od kojih se dva nalaze kod aerodroma Brnik i jedan na Oljskoj gori, te sa dva vojna radara (Thales GM 403). Radarska slika se dobija i od jednog austrijskog radara na Koralpama, a u buduće će biti slike i sa dva radara iz Italije. Jer slovenska vazdušna kontrola pokriva deo Austrije i Italije. A oni isto pokrivaju deo Slovenije pa se tako rešavaju gapovi i radarska rezerva .

offline
  • S-lash 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Apr 2008
  • Poruke: 4887
  • Gde živiš: Slovenija

Kada je bio u Gornji ragoni još sajam naoružanja, kazao mi je vojnik, koji je imao umrježen onaj mali izraelski radar, okolinu aedroma u Splitu i pratio poletanje nekog avijona sa aerodroma.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

S-lash ::Kada je bio u Gornji ragoni još sajam naoružanja, kazao mi je vojnik, koji je imao umrježen onaj mali izraelski radar, okolinu aedroma u Splitu i pratio poletanje nekog avijona sa aerodroma.
Može biti ali slika nije bila sa malog radara nego preko umreženog velikog radara GM 403. Ako stvarno imamo umreženje Elte EL/M2106 NG radara i Thales GM 403 radara onda smo super. Treba nam samo još jedan raketni srednjedometni sistem. Baš su izbacili US Marinci sistem Hawk koji je bio samo pre nekoliko godina modernizovan na Mk. III verziju. Sigurno bi cena bila dostupačna. To bi nam dalo jedno 10 godina mira.

offline
  • S-lash 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Apr 2008
  • Poruke: 4887
  • Gde živiš: Slovenija

tada još nije bilo GM 403.

Šta naši znaju šta je srednjedometni sistem. Umalo sam izgubio zube, kada je vojnik oko Rolanda u Divači na mitingu rekao da se je u SV ROland kod nekih šteo kao srednjedometni sistem. Sve šta sam uspio reči je bilo: Čega? :O

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

Ako je bilo to pre uvođenja GM 403 radara onda su bili umreženi stari radari AN/TPS-70 ili civilni na Oljskoj gori. Nemože EL/M2106 NG koji ima domet 80 km i prati lovački avion na 40 - 60 km, mogao pratiti putnićki avion kod Splita, mada su putnićki avioni vrlo veliki ciljevi.

offline
  • S-lash 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Apr 2008
  • Poruke: 4887
  • Gde živiš: Slovenija

Da da, nema sumnje, bila je to slika iz glavnih radara. Onaj mali sluzi za flikanje mrtvih zona. Htio sam samo naglasiti kako djeluje mreza. Cak moze i operater maloga radara primati cjelokupnu sliku.

offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 527

http://www.mediafire.com/view/t4bfjzc6ayfnl8x/The_S-300_and_S-400.pdf

Interesantan nov pdf materijal o sistemima S-300 i S-400.

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 636
  • Gde živiš: Split

Napisano: 17 Jul 2013 22:18

Ovdi nam je totalno zamrla najinteresantnija od svih tema Very Happy

Kolega @vrabac di si druže stari - ima li novosti? Ziveli

Dopuna: 18 Jul 2013 13:38

Evo kolega vrabac umisto Puškina nešta dobro za po vruče litnje dane Very Happy


https://www.mycity.rs/must-login.png

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 883 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 8 sakrivenih i 836 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., bigfoot, comi_pfc, Dvojac005, FileFinder, FOX, Frunze, hologram, HrcAk47, kikisp, Krvava Devetka, Kubovac, kybonacci, ladro, Luka1998, mercedesamg, mikrimaus, milenko crazy north, milos.cbr, milutin134, MiroslavD, Mlav, Ne doznajem se u oružje, nebojsag, nemkea71, nenad81, nextyamb, nuke92, panzerwaffe, Smajser, Srle993, stegonosa, Stoilkovic, suton, Trpe Grozni, vathra, Vlad000, vladulns, zeo