offline
- Pridružio: 09 Okt 2012
- Poruke: 84
|
Napisano: 22 Maj 2013 22:02
Citat:Tute:
Svaka drzava apsolutno preuzima i odgovornost za licnu sigurnost za to postoji policija/milicija. Problem je u tome sto u drzavama gde ljudi nemaju sta da jedu ili njihova deca dok, malobrojni pojedinici se bahato ponasaju, potrose vise na auto nego sto 50% ljudi npr u Srbiji zaradi za ceo zivot. Ne slusaju sta im je receno.
Ajde da ponovim. Kad se radi o sekundama, policija je udaljena samo minutama, a policajac je pretezak za nosenje, pa posten svijet mora nositi oruzje za samobranu. Nedavno je i gradonacelnik N. York-a izjavio da policija nema duznost braniti gradjane. Prije nekoliko dana su osijecki policajci izasli na uvidjaj i obojica dobili teske opekotine pruzajuci tu zastitu. Trebalo je doticnog najprije upucati nesmrtnim mecima iz duplice, kad vec zelimo biti milosrdni, pa ga tek onda pitati za zdravlje.
Citat:Tute:
Drzava ti nece dati licno obezbedjenje, ali, i drzava i policija/milicija ti kazu, zakljucaj vrata, izbegavaj sumljiva mesta, ne izazivaj, ukoliko si tajfun sto bi reko soic, zivi u zamku i ogranici kretanje,...
Zdrav razum nalaze da se bude oprezan, za to mi ne treba drzava. No kako da bude oprezan netko tko radi nocnu smjenu, ili ima servisnu radnju s otvorenim vratima. Ako nemam klimu u kuci pa hocu otvoriti vrata............sto onda? Moram biti zarobljenik u vlastitoj kuci. Ako sam starija osoba, ili invalid....................????
Citat:Tute:
Tada drzava radi efikasno, i samo tada, ako se i ti pridrzavas pravila ponasanja. Ili radis po pravilima ili niko ne odgovara za tebe. Sta u gradu u kome 100.000 ljudi ima samo jedan obrok dnevno, ti izgradis palatu, vozikas skup auto, i jos zalazis medju tu raju jer su tamo cice najlepse, ocekujes da mozes da pucas na koga stignes, jer moze ti se, ti imas para za pistolj, za advokate, za mito, za korupciju.
Po tim pravilima posten svijet zivi u zatvoru, a kriminalac ima slobodu, umjesto obrnuto. Kakve veze imaju auti i palace s kriminalom. Prosjecna raja i sirotinja su izlozeni kriminalu vise nego bogatiji. Nekakv mali trgovcic ne mora automatski biti bogatas.
Citat:Tute:
Nemoze to tako.
Pre 30-40 godina, u gradicu koji je jedan od najvecih po teritoriji u zemlji, sa oko 15.000 stanovnika, je bilo svega 6 policajaca. Nema slucaja da nesto nije reseno za manje od 24h, i to su bili polupismeni policajci, ni osnovnu nisu imali zavrsenu svih 8 razreda. Kriminala nije bilo, osim jednog koji i nije bio kriminalac vec vise buntovnik bez razloga. Danas u tom istom gradu sa opet isto toliko stanovnika ima 300-500 policajaca, svi skolovani i dresirani, ali kriminala ima, gram heroina jeftiniji nego u avganistanu, a gram koke jeftiniji nego u bogoti. I sada zato sto je drzava naoruzala 500 neefikasnih umesto 6 efikasnih, trebamo svi uzeti oruzje i pucati na sve strane?
Opet, ne razumijem sto se htjelo reci.
Citat:Tute:
I ko tupi o americkim zakonima, imas pravo da ubijes provalnika samo dok je u kuci, da pucas u njega ili ga ubadas u ledja dok je u tvom dvoristu, ides u zatvor za ubistvo. Samo kuca je ono sto mozes da branis svim dozvoljenim sredstvima ili stan. Ne i kartonsku kutiju na ulici, ili sator u planini, kampkucicu, auto ili sta vec. Opet i tamo zakon vazi za mali broj ljudi, ne zive svi u kucama i stanovima.
Pravo na upotrebu oruzane sile postoji samo u slucaju neposrednoe opasnosti po zivot ili tijelo i nije vezano za lokaciju vec situaciju. Tako na primjer zena od 60 kila moze koristiti oruzje ako je napadnuta od tipa koji je tezak 150 kila. Prije si se morao povlaciti i dokazivati napadacevu krivnju, sad je dovoljno da u svojoj kuci kazes da si se bojao za svoj zivot. Recimo, upala su ti dvojica u kucu, ili si invalid pa se ne mozes obracunavati fizicki. Positivna strana je u tome da se teret stavi na onoga koji cini zlocin, a ameri su tu najbolji za sada. Ako Ti i tvoj pajdas krenete u oruzanu pljacku i pajdas bude ubijen, zakon ce tebe optuziti za njegovu smrt.
Citat:Tute:
Oruzana pljacka u usa, pa oruzje moze da potegne u odbranu samo vlasnih lokala, nikako musterija, potegne li musterija, nemora ni da puca, ide u zatvor za ubistvo/pokusaj. Ako si iznajmio lokal, mozes da imas samo dugme za alarm u policiji.
Ova informacija nije tocna. Vec postoji gomila slucaja gdje su musterije koristile oruzje u obranu biznisa i taj je cin legalan. Recimo da naidjem na tipa koji ti prijeti, ili te bode nozem, imam pravo pucati u obranu tvog zivota. Ako je tip na pet metara od tebe, nisi jos ugrozen, ali ako je na metar od tebe.....................sad vec mozemo razmisljati dali treba potegnuti oroz. Mnogi su nasilnici zaustavljeni od strane ljudi koji nose oruzje. Koga interesira, neka pogleda youtube pod "home defense shooting", ili " armed robberies". Ljudima dodijalo biti ovcom, a i politicki / sudski sistem ide u dobrom pravcu stavljajuci teret na lopova umjesto normalnog gradjana.
Dopuna: 22 Maj 2013 22:16
ljubisakostic ::Na zalost Tute tvoja opaska da je bezbednost gradjana na drzavi i drzavnim organima jednostavno izaziva nervozni kikot kod mene. Mozda bi tako trebalo da bude ali praksa opkazuje da nigde nije uracunat ljudski faktor i od toga nema nista. Sve drzavne institucije se pre ili kasnije pretvaraju u zasebnu organizaciju koja gleda sopstveni opstanak kao jedini cilj. Odbrana gradjana nije u njihovom najboljem interesu. Jedino ih zanima da gradjanstvo i ako se buni protiv necega ne moze da se buni silom. Naravno je da je pravo svake osobe da se brine za sopstvenu bezbednost (jedinni razlog zasto ovde pricamo o oruzju je to sto je ovo forum o oruzju) ali ja se slazem sa Antinim primerom: I ruke mogu da budu oruzje ako bas krene naopako. Sto se tice resavanja problema kod nas u kraju koji je video dosta uzasnih stvari uposlednjih dvadeset godina, ja licno ne vidim da je drzava tu uradila bilo sta pametno ili korisno. I dalje su naoruzani oni koji ne treba da budu naoruzani i dalje vlada kriminal i rasulo a obicni ljudi se sklanjaju i cute. Jednostavno se sklanjaju jer su im ruke vezane kretenskim zakonima. Na to: "ne dolivati ulje na vatru" ja samo mogu da kazem: klin se klinom izbija!
Ja sam ponosan na sebe sto sam ostao fin.  Ta izjava o drzavi-cuvaru sigurnosti je bila toliko promasena.
Vazno je upotrebiti adekvatnu terminologiju pa reci da se u samobrani zivota i tijela ne puca, ili ubija, ili ubada nozem, ili lome kosti nekom borilackom vjestinom, vec se svim tim neutralizira opasnost za zivot i tijelo, a odgovornost za posljedice, pa bila to i smrt, snosi onaj koji je isprovocirao situaciju. Mozemo diskutirati neke granicne situacije, ali ne i osnovne postavke. Kome nije jasno neka pogleda statisticke podatke koje sam naveo ranije. Oruzje u rukama postenih gradjana i kriminal su obrnuto proporcionalni.
Od pocetka dozvoljenog nosenja, nije poznat ni jedan slucaj da je netko tko ima dozvolu nosenja pocinio oruzani kriminal, a pricalo se kako ce Amerika postati divlji zapad. Jedan tip je nosio pistolj i bio prisutan jednoj masovnoj pucnjavi (Washington mall shooting). Izvukao je pistolj i imao pucacha na nisanu, ali je odustao jer su drugi ljudi bili preblizu i bilo je prerizicno pucati zbog komesanja.
Dopuna: 22 Maj 2013 22:22
Engleski primjer kako drzava stiti svoje gradjane.
vecernji.hr/vijesti/odrubili-mu-glavu-p.....nak-558078
|
