PDW - oružje za samoodbranu na bojnom polju

11

PDW - oružje za samoodbranu na bojnom polju

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

[quote="vasiljevic"]Nije tu pitanje da li može ili ne neko zrno da se ispali iz neke dužine cevi. Može iz bilo koje samo je pitanje šta se time postiže. Pitanje kolika je iskoristivost baruta (da li je sav sagoreo ucevi ili ne, pomenuti pklamen i jači pucanj). quote]

Lepo covek sve objasnio. Ja sam samo malo pojednostavio stvar.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

Ma, dok sam pisao, telefon prekinuo, ja posle nastvavio, kllikno pošalji i eto. Posle rekoh, da ne prepravljam. Tako da ostao taj deo.

Bitni deo , po meni, je onaj da meni iglica od 1.5 gr nije ozbiljno rešenje problema. Vrlo neozbiljno rešenje u koje najveći broj korisnika neće imati poverenja. Kad se uzme 9mm, e tu imaš metak,masu, da ne govorimo o 45 ACP. Ovde, to mi malokrvnije nego naša država.

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

Slazem se. Cista fizika F=m*a

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12561



E sad koliko ce stvarno biti dobar to ce tek da se vidi ali na papiru deluje kao idealan PDW (zamena za klasicne pistolje).

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

I jos nesto iz iste kuhinje


Super V u pistoljskoj konfiguraciji

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

duxhm ::
Naveo sam banalan primer. Poenta je da metak nije razvijan za pistolj, niti ima neki ogroman broj pistolja u tom kalibru da bi bio pistoljski. Pistoljski metak je 9mm PARA jer je razvijan za pistolj.

A koliko ima PDW (automata) u tim kalibrima? 5,7x28mm FN P90 i Five seveN, ista stvar i sa HK metkom 4,6x30mm i Kineskim 5,8x21mm.

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

To ih i dalje ne cini pistoljskim kalibrima. Ti izgleda ne citas sta ja pisem. 5.7x28 je razvijen za FN P90 pa su onda belgijanci napravili i pistolj da upotpune ponudu, slican je slucaj i sa 4.6x30.
Aj da se ne raspravljamo vise. Pistoljski su kalibri

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Razmisljam ja nesto. Kada bi ova drzava podrzala Zastavu Namensku, pa da oni probaju da razviju neki manji automat, koji dobro kompenzuje trzaj 7,62x25 mm i jos PPU razvije neku vrstu municije, to bi bio pun pogodak.

Dzebane imas gde hoces. Pogotovo ako ides u "mirovne" misije kao u Avganistanu. Isto tako imas te dzebane jos uvek u svim bivsim zemljama VPU. Ma imas je svuda na svetu. To bi bio dobar dil.

Ono sto bih ja dodao ovde je obavezna mogucnost koriscenja automata ili veceg automatskog pistolja sa kundakom. Naravno, to sve da bude modularno, znaci mogucnost duze i krace cevi, zatim podesavanje kundaka, mogucnost dodavanja rukohvata ispod cevi, i eto ti dobre stvari.

Sve ovo sto gledam i sto izgleda iz Sci-Fi filmova, sve je to, manje vise, bez veze.

Ko je bio vojnik, i ko je sa sobom nosio pusku ili drugo oruzje zna o cemu pricam. Ne znam zasto se insistira na nekim novotarijama, osim naravno sto neko hoce da i preko municije zaradi dobru lovu, izmislja se topla voda. To je sve bez veze.

Evo, ovaj video klip sto je postavio Mean Machine na primer. Pazite, koliko se ja secam, Glock, ili neka firma koja radi opremu za Glock-ove, je ponudio prakticno mogucnost konverzije pistolja u automatski pistolj sa time sto mu se moze dodati kundak i ako se dobro secam, jedan rukohvat ispod cevi. Uzmes lepo Glock 18 C, to je automatska verzija sa vise rezima paljbe, poluatumatski, kratak rafal tri metka (odlicno resenje) i dug rafal koji se sa ovim dodatkom mogao i dobro da se iskontrolise, i sta ce ti vise od toga. Jedino kriticno je tu kalibar, zato ja kazem da je 7,62 mm Tokarev puno bolje resenje jer ima puno vecu probojnost, mogucnost koriscenja JHP municije mu daje i zaustavnu moc, uz to ima puno polozeniju putanju nego 9 mm Luger, ma odlicna stvar.

Sve ovo ostalo je glupost. A sta bi neki pekar ili kuvar moga da odradi sa kalibrima 5,7x28 mm ili 4,6x30 mm to ne znam. Zato su specijalci i uzeli H&K MP 7 jer to njima odgovara. To su ljudi koji znaju da pucaju precizno, a kod takvih malih kalibara je to neophodno, pa im to ne smeta.

Ali zamislite nekog kuvara, pekara, ma sve intendante, ali i tenkisti se ne ubijaju bas nesto puno od vezbanja sa automatom ili automatskom puskom, sta ce njima taj kalibar? Potpuni promasaj.

Njima treba oruzje koje nece da im smeta pri poslu. Koje je krajnje jednostavno. Gde ti ne treba ne znam kakva optika. I nesto sto moze na odredjenim distancama da bude i probojno ali i da ima zaustavnu moc.

Nisu to specijalci koji idu svaki dan na gadjanje. Zato sam i napisao da se PDW ne pravi za specijalce, naprotiv, bas se pravi za one koji zbog svoje uloge u vojsci ne provode puno vremena na strelistu sa licnim naoruzanjem.

Eto, zato bi trebao da sluzi PDW a ne da izgleda futuristicki, da moras da pogodis neprijatelja u obrvu da bi ga usmrtio, vec na srednjim distancama nije efikasan, ma to je potpun promasaj.

Procitao sam ovde i razmisljanje o trzaju. E pa gospodo, vojska je vojska. Ne moze to da bude svileno. A neki dugi rafali nisu ni potrebni. Mada, danasnja tehnika bi trebala da omoguci dobru kontrolu oruzja i pri rafalnoj paljbi, pogotovo kada je neki slabiji metak u pitanju. Eto, 7,62x25 mm nije nista strasno u odnosu na 7,62x39 mm ili 7,62x51 mm. To se moze odraditi. A ispod kalibra 7,62 mm ne bih isao. To je potpuno nepotrebno. Ako zamislim automat koji je tezine oko 2 kg, i ako se odradi dobar kompenzator trzaja i na cevi, onda je apsolutno moguce dobiti dobar PDW uz mogucnost koriscenja kundaka bi se odlicno kontrolisa i ne treba tu nista vise.

Samo sto svi hoce da uzmu veliku lovu ...

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

@kibo
ovo sto je postavio mean_machine ima konstrukciju kakvu nisam video ni kod jednog drugog oruzja. Uopste i kral i super v imaju takvu konstrukciju da je oblik oruzja uslovljen njom. Ne mozes samo da uzmes bilo koje oruzje i da primenis ta resenja. Da si malo vise citao o ovom pistolju sto je postavio mean_machine video bi da se apsolutno razlikuje od nekog tamo glocka ne samo vizuelno nego i po nacinu rada.
P.S. ti bas obozavas 7.62 tt

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

Kibo i ja smatram da automat u kalibru 7,62mm TT nebi bio loš PDW. Ali zaboravi na JHP zrna, ona su zabranjena za vojnu upotrebu. Ostaju samo zrna sa punom košuljicom (FMJ).
Takođe pri samodbrani pozadinaca tzv. zaustavna moć zrna nije na prvom mjestu. Ako neko napadne neki element borbenog rasporeda u dubini, taj mora da brzo završi taj napad i izvuče se na sigurno. Inače će biti opkoljen i uništen. Razvije li se borba, pozadinci mogu računati na pomoć vlastitih snaga. Za napadača je problem i izvlačenje ranjenika. Pilot oboren u protivničkoj pozadini mora da se skriva do dolaska spasilačkog helikoptera, ako stupi u borbu sa potjerama loše mu se piše. Situacija sa posadom pogođenog tenka je drugačija, oni po napuštanju tenka stupaju u borbu, ali obično se negdje u blizini nalazi i vlastita pješadija.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 747 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 5 sakrivenih i 704 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Andrija357, Apok, Arahne, Bobrock1, Brana01, cenejac111, CikaKURE, dankisha, deimos25, dijica, esx66, hologram, jackreacher011011, Kibice, laganini123, Leonov, Luka Blažević, mercedesamg, Mercury, MiG-29M2, muaddib, nebidrag, nesa1962, operniki, raptorsi, Srki94, Srle993, suton, t84dar, tubular, vathra, vladaa012, voja64, YugoSlav, ZetaMan, šumar bk2