Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

• 3Ovo se svidja korisnicima: Darko Matuško, sevenino, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZAUSTAVNA MOĆ

Često nejasno spominjana i korištena fraza. Odnosi se na ukupnu predanu energiju projektila na mjesto pogotka. Često se konstrukcijom projektila može manipulisati omjerom zaustavne i probojne moći. Ukoliko je projektil tvrd i kompaktan onda je probojan, a ukoliko je mek ili čak fragmentaran, ukupna oslobođena energija je višestruko veća. Svakako najgore korišten pojam zaustavne moći je kada se spominje za određeno oružje, a ne za konstrukciju projektila. Zaustavna moć se izražava kao praktično predložena tvrdnja o efektu projektila u taktičkoj upotrebi ili na divljači. Energija projektila se mjeri u Džulima, a energija zaustavne moći nema svoj matematički ekvivalent. Ako bi trebalo laički objasniti, tanka igla velike brzine bi samo prošla kroz tkivo uz neznatno predavanje energije i otišla gotovo nesmanjenom brzinom daleko iza pogođenog cilja. Sa druge strane čekić koji nema neku brzinu predaje svu svoju energiju mjestu u koje je udario. E ovde smo čekali taj zaustavni efekt!

• 2Ovo se svidja korisnicima: felixTT, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Okt 2015 22:44

dobri covek ::felixTT ::Koji od ova tri kalibra ima vecu zaustavnu moć koji je gori po čovjeka da ga pogodi 357 Magnum, 10mm Auto, i 45 Auto ??

Učio sam balistiku, ne naročito, jer sam bio vezista, ali sam je učio. Pa sam skoro, pre nekoliko godina ponovo pročitao istu knjigu. Nigde ne sretoh pojam "zaustavna moć".

Može li neko da mi objasni o čemu se tu radi? Šta je zaustavna moć?

Ukratko,sposobnost oruzja da trenutno onesposobi/usmrti zrtvu u sto kracem roku nakon pogotka.

Smrt cesto moze nastupit satima nakon probijanja metkom male zaustavne moci,sto ne znaci da je taj metak slab,cesto naprotiv,nego je jednostavno probio tjelo i odvukao energiju sa sobom.

Dopuna: 26 Okt 2015 22:46

felixTT ::Koji od ova tri kalibra ima vecu zaustavnu moć koji je gori po čovjeka da ga pogodi 357 Magnum, 10mm Auto, i 45 Auto ??

45 definitivno ima najmanju energiju ali prilicnu sirinu,zanimljivo pitanje.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bobo123, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Balistika je nauka. Brdo matematike, fizike, ima tu i po malo hemije itd. Nijedan od dosada pomenutih odgovora ne daje mi naučni odgovor. Balistika nema izraz zaustavna moć.

Ovako ja to vidim. Ako je zaustavna moć nešto što nije izmišljotina polupismenih novinara koji žele da se naprave pametni, onda mi objasnite, da li je isto kada čoveka (kravu, magare, konja, svejedno) pogodi metak u glavu ili u stomak? Kada je zaustavna moć veća?

I kako je u nekom od pomenuta dva slučaja nešto veće, nešto manje, a svi ostali elementi su isti (oružje, kalibar, spoljnja temperatura, temperatura baruta, starost metka, rastojanje do cilja, vetar, vlažnost vazduha i brdo ostalih elemenata koji mogu da utiču)?

• 3Ovo se svidja korisnicima: dobri covek, Bobo123, Darko Matuško
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ga i ja malo usolim iz jednog opita iz balistike koja se uzgred deli na nekoliko segmenata.
Od unutrašnje koja proučava sve pojave u cevi,Spoljnje koja prati projektil na trasi leta do cilja i takozvane ciljne balistike koja objašnjava efekat projektila na cilju.
Elem u tom su opitu gađali psa pod sedativima sa umerene daljine od 40m sačmom promera 3mm bez ikakvih ozbiljnijih posledica .
Da bi pri ponovljenom postupku nakon par dana ali bez korištenja anestetika usled nanetog šok efekta usledila trenutna smrt psa.
Sad šta mu dođe ta zaustavna moć???
U školi nas nisu izgleda naučili....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Darko Matuško
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo me podsjeti na onaj stari vic, dal bi Mujo radije je..o Brenu jednom il njegovu Fatu dva puta. a on odgovori Brena je Brena, al dvaput je dvaput. Pa stoga po meni najbolje oruzje i samim tim i kalibar je ono koje mozes da si priustis, sa njim dobro uvjezbas pa ako kalibar i nije tamo nekakav ogromne zaustavne moci, imas vremena i izvjezbanosti da tresnes jos jedom. Znaci svi ovi magnumi, hibridi i slicni jesu jako dobri, ali posao radi i .22 a moze lako i da se ponovi, a toliko je jeftin da se moze do perfekcije sa njim sve moguce i uvjezbati. Polazim od pretpostavke da se radi o samoodbrani a ne o necem drugom. Sve je to lijepo, zaustavna moc, energija na ustima cijevi, energija predata na cilj itd itd. ali ali, ali, sto je veca energija, veca je i masa oruzja, skuplji je i sam metak, kontrola oruzja sa dvije ruke itd itd, sto opet daje prednost napadacu od tih veoma vaznih par milisekundi, nasuprot tog malo oruzje, (sa jeftinim metkom moze da se uvjezba do perfekcije) neutralise tih par milisekundi, a kontrola sledeceg hitca je kudikamo laksa. Ipak nebih stavljao .45 u isto dvoriste sa magnumima i ili 10mm, jer to po energiji nije toliko jak metak, (nesto jace od 9mm, ali i otprilike toliko procenata skuplji, ali je dobar jer je podzvucan za ove kao ja sa osjetljivim sluhom), ali tu je univerzalni 9mm koji i nije nesto pretjerano skup, ogroman broj oruzja koja mogu da se izaberu po relativno pristupacnim cijenama, a kad se sve uvjezba i ogroman broj vrsta razlicite municije za isti taj kalibar, koj opet posjeduju razlicitu zaustavnu moc ako je nekom do iste stalo. Od sitne sacme, preko normalnih olovnih, do onih nesto zatupljenih i na kraju do i tzv jhp sa najvecom "zaustavnom" moci, sve je zastupljeno na trzistu, sve je vec izmisljeno i samo se treba pazariti i uvjezbati. Mislim ipak da nema suda koji ce djelo neutralisanja napadaca koji se sprema da baci noz sa triedest metara daljine, smatrati za samoodbranu, ali u nekoj realanoj situaciji gdje postoji neposredna pretnja opasnosti ugrozavanja ljudskog zivota bilo sopstvenog ili tudjeg, koja je predupredjena upotrebom vatrenog oruzja sa manje ili vise tragicnim posljedicama, velike su sanse da se djelo proglasi kao samoodbrana ili nuzna odbrana i korisnik oslobodi krivicne odgovornosti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Darko Matuško
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Učio sam balistiku, ne naročito, jer sam bio vezista, ali sam je učio. Pa sam skoro, pre nekoliko godina ponovo pročitao istu knjigu. Nigde ne sretoh pojam "zaustavna moć".

Može li neko da mi objasni o čemu se tu radi? Šta je zaustavna moć?

Balisticka trauma dovoljna da momentalno zaustavi coveka/zivotinju. Merna jedinica nepostojeca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ni (ne)razum covjek ne moze da vidi ali mogu da se vide njegovi plodovi. Tako ni zaustavna moc, sta god da je to, ne moze da se mjeri nekom jedinicom ali se mogu vidjeti posljedice pogotka raznim kalibrima i tipovima zrna.
Inace, u vojnim skolama se obavezno ucila spoljna balistika, po neko je ucio malo vise i o unutrasnjoj (TSl) ali sumnjam da je iko ucio u terminalnoj ili ciljnoj sem mozda onih na VMA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zdravim razumom spora i teska zrna predaju vise energije na cilju. Nemoguce je odrediti mernu jedinicu, mnogo je promenjivih, kalibar, tip zrna, barut, duzina cevi, ozljebljenje- korak uvijanja, temperatura, vlaznost vazduga, udaljenost od cilja... Ta formula za racunjanje zaustavne moci bi i Ajnstajna zbunila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bobo123 ::Zdravim razumom spora i teska zrna predaju vise energije na cilju.


Bobo nije bas tacno.2X brze zrno ima 4x veci otpor tijela kroz koje prolazi. 223 predaje vise energije nego 7,62x39 i manje probija, medjutim lovcima je poznato da spora i teska,siroka kugla, bolje obara DS nego 223(navodno je gubitak krvi brži jer brzi kalibri nekako "zaletuju" krvne zile) ali npr kojota,lisicu i sl, brže na ahiret preseljava brzi, mali 243 nego 9,3x62....prouci i pojam hidrosok.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda je tako, meni je je logicno da sporo tesko zrno predaje vise energije, princip masa puta ubrzanje. Nije dovoljno potentan (nema brzinu) da probije cilj zato svu energiju koju noci predaje/prenosi na cilja pa je efekat zaustavljanja veci. Uporedi .45ACP i 7.62x25 recimo. E sad ubacimo u jednacinu i tip zrna (meko) menja se cela jednacina. Pojam hidrosoka mi je poznat.