Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

509

Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 21633

7.62x25mm i slobodni zatvarac na pistolju... Uh, hvala, ali ne hvala. Smile



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3747

To je i moja prva pomisao , a onda se setim Astre 400. Vecina tih pistolja i danas funkcionise , a stari su preko 100 godina.



offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 26197

Vala i meni je taj slobodni zatvarač zazvonio na PP al eve potvrda stiza i sa drugih izvora i tekstova i sve u jedan glas da je Baltinec izrađen u 14 komata i da je odlične rezultate pokazao..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Svugde se uz kopi/paste iste tekstove vrte slike sva tri preostala primerka ,pa je i slika jednog od njih.
Pokušao sam da ispratim i ovu stranu naručioca pištolja ali je to ćorsokak.
начальника штаба Балтийского флота Юрия Ралля
Al nađo ovo
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
I slika uz tekst

I izvorni tekst koji pojašnjava još detalja koji su nedostajali ..
Самый неизвестный советский пистолет: «Балтиец»

Несмотря на то, что ТТ в целом хорошо зарекомендовал себя в годы Великой Отечественной войны, в первые зимние бои вскрылись некоторые его недостатки. При сильных морозах пистолетом практически невозможно было пользоваться из-за примерзших друг к другу подвижных частей. Этот недостаток требовалось как можно скорее устранить и начальник штаба Балтийского флота, адмирал Ю.Ф. Ралль, предложил очень простое решение — взять немецкий пистолет Walther PP и на его основе разработать новый советский пистолет «Балтиец».

Конструкция Walther PP была удачной и при этом простой, пистолет легко обслуживался, но при обладал хорошими характеристиками. Он разрабатывался под патрон калибра 7,62х25 мм — самый массовый советский патрон военной поры, использовавшийся в пистолетах ТТ и пистолетах-пулеметах. Выпуск «Балтийца» решено была наладить на ленинградском заводе №181, первая предсерийная партия должна была составить 15 штук.
Самый неизвестный советский пистолет: «Балтиец», слика №1

В начале 1942 года был изготовлен первый экземпляр пистолета, который при испытаниях на тридцатиградусном морозе ни разу не дал осечек и оставил самые благоприятные впечатления. Правда, он оказался достаточно увесистым, из-за чего балансировка была признана неудовлетворительной. Второй пистолет получил укороченный ствол и возвратную пружину, более тщательную обработку деталей, благодаря чему его массу удалось снизить до 960 граммов. Именно он и должен был стать эталонным образцом для серийного производства.

Выпуск нового пистолета, да ещё в блокадном Ленинграде имел положительный психологический эффект: жителям города и обороняющим его красноармейцам и морякам Балтфлота всячески демонстрировалось, что осажденный город жив, не собирается сдаваться и даже самостоятельно, без помощи с «Большой земли», разрабатывает и выпускает новые виды оружия. Ну а то что «Балтиец» фактически является лишь перестволенным под советский 7,62 мм патрон «Вальтером», широким массам знать не полагалось, хотя черты пистолета-прототипа были видны невооруженным глазом.
Самый неизвестный советский пистолет: «Балтиец», слика №2

Не успели «Балтийца» принять на вооружение, как с первой предсерийной партией приключился скандал. Несмотря на то, что по всем ведомостям проходили 15 экземпляров пистолета, выяснилось, что деталей хватает только на 14. В осажденном городе, да ещё на оборонном заводе это событие было раздуто до масштабов чрезвычайного происшествия, тем более, что все 15 пистолетов были предназначены в подарок высшим партийным и военным деятелям Ленинграда. И хотя в неизвестном направлении пропал не самолет или танк, и даже не пистолет целиком, а лишь некоторые детали от него, за дело тут же взялись компетентные органы, которые очень быстро нашли крайних. Времена тогда были суровые: война, блокада, массовая смертность ленинградцев и за любой проступок, а тем более на военном заводе, спрашивали строго.

Пистолеты с дарственными гравировками получили адмиралы Н.Г. Кузнецов, В.Ф. Трибуц, Ю.Ф. Ралль, Н.К. Смирнов и секретарь ленинградского горкома партии А.А. Кузнецов. По неподтвержденным данным, один пистолет был доставлен в Москву и также нашел своего высокопоставленного владельца. Однако на этом история «Балтийца» закончилась, фактически толком не начавшись.
Самый неизвестный советский пистолет: «Балтиец», слика №3

«На верху» было принято решение, что не стоит выпускать еще один пистолет, характеристики которого мало в чем превосходят характеристики ТТ. Ленинградский завод №181 и так был загружен оборонными заказами, и осваивать производство не такого уж и нужного пистолета было признано нецелесообразным. Особенно в Ленинграде, где из-за блокады и ее последствий имелась нехватка профессиональных кадров, да и с материалами возникали проблемы. Так что на вооружение «Балтиец» было решено не принимать, серийное производство не организовывать, а товарищам офицерам оставалось как и раньше пользоваться старыми добрыми «наганами» и ТТ, ну, или трофейными пистолетами, кому как нравится.

До наших дней сохранились всего три экземпляра «Балтийца» под номерами 1, 2 и 5 и все они находятся в Центральном Военно-морском музее Санкт-Петербурга. В отличие от ТТ, пистолет «Балтиец» не стал оружием Победы, да и серийным оружием он даже не стал. Однако можно не сомневаться в том, что в войсках его приняли бы очень хорошо, как принимали простой и надежный Walther PP, многие положительные черты которого унаследовал его советский, как принято говорить сейчас, нелицензионный собрат.
Izvor je
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 18 Dec 2014
  • Poruke: 808
  • Gde živiš: Novi Beograd

Не чуди да су баш за морнаре развијали пиштољ који је имао проблем са залеђивање.

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 26197

Napisano: 07 Jan 2021 22:06

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ovde je još teksta sa još detalja i ove slike pa izvolte


Экземпляры

Судьба большинства из 14 собранных пистолетов остается неизвестной. Три сохранившихся экземпляра под номерами 1, 2 и 5 хранятся в фондах Центрального военно-морского музея в Санкт-Петербурге.

«Балтиец» № 1, отличавшийся удлинённым стволом и большей массой, был вручён в качестве личного оружия А. А. Жданову;

«Балтиец» № 2 принадлежал адмиралу Н. Г. Кузнецову. На затворе-кожухе «Балтиец» № 2 выгравирована надпись «Народному Комиссару Военно-Морского Флота СССР Адмиралу Кузнецову Н. Г. от коллектива завода № 181 „Балтиец“ опытный образец № 2» с изображением двух перекрещённых якорей, а также номера завода «181» в ромбовидной рамке. На левой щечке рукояти изображен якорь и пятиконечная звезда с серпом и молотом. К оружию придавался деревянный кейс с суконной внутренней отделкой, на крышке которого имеется латунная пластина с надписью: «Адмиралу Кузнецову Николаю Герасимовичу»;

«Балтиец» № 3 был вручён адмиралу В. Ф. Трибуцу;

«Балтиец» № 4 подарили секретарю Ленинградского горкома ВКП(б) А. А. Кузнецову;

«Балтиец» № 5, принадлежал адмиралу Н. К. Смирнову.





Тактико-технические характеристики пистолета Балтиец

- Производитель: Ленинградский завод № 181
- Годы производства: март — апрель 1942
- Всего выпущено: 14

Вес пистолета Балтиец

- 0,96 кг

Размеры пистолета Балтиец

- Длина ствола, мм: 120

Патрон пистолета Балтиец

- 7,62×25 мм ТТ

Калибр пистолета Балтиец

- 7,62 мм

Принципы работы: свободный затвор
Прицельная дальность, м: 50
Вид боепитания: магазинное


Dopuna: 07 Jan 2021 22:41

Славянский Корпус|НВП|Воспитание|Армия|Подготовк
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ovde ima još detalja sa sve imenima majstora u pogonu za izradu i delovima kuj je šta izradio kao i sa principom rada svih delova..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 3037

U iščekivanju da kragujevački gigant osvoji najnoviju, tek 40ak godina opšte usvojenu tehnologiju izlivanja polimera, mala slovenačka kompanija izbacila je drugu generaciju glock-olikog pištolja:

offline
  • Pridružio: 18 Dec 2014
  • Poruke: 808
  • Gde živiš: Novi Beograd

То је то, копирај као и сви и певај.

Словенци су вични бизнису, Срби војевању, вазда било.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 21633

Napisano: 07 Jan 2021 23:54

kuntalo ::U iščekivanju da kragujevački gigant osvoji najnoviju, tek 40ak godina opšte usvojenu tehnologiju izlivanja polimera...

Ironija je da je Jugoslavija jedna od prvih koja je van zapada koristila najlon sa staklenim prahom (tzv DuPont formulacija, aka Zytel) na naoruzanju (pistoljski rukohvat na M70/72/84). Sovjeti i VU su i dalje furali fenol-aldehidni AG-4 sve do druge polovine '80ih. Zasto nije nastavljeno sa uvodjenjem jos delova od njega... boga pitaj.

Dopuna: 08 Jan 2021 0:00

ALBION101 ::To je i moja prva pomisao , a onda se setim Astre 400. Vecina tih pistolja i danas funkcionise , a stari su preko 100 godina.

Astra 400* je u 9x19, koji je iako ne bas dobar, dosta bolji sa slobodnim zatvaracem u pistoljskom formatu. Problem je nesto veci pritisak koji razvija 7.62x25mm i flasasta caura.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6352

A opet, prvi pistolj sa polimerskim ramom bio je Makarov...
Nije stvar samo u poznavanju tehnologije vec i u njenoj primeni. Nase oruzje je decenijama imalo napr. okidace koji su izradjivani glodanjem iz otkivka iako bi bilo daleko jeftinije napraviti ih mikro-livom ili od plastike a tako ustedjen novac preusmeriti na unapredjenje efikasnosti. Inovativnost u nasoj industriji bila je i ostala na vrlo niskom nivou. To se vidi i u proizvodnji masina, kucnih aparata, vozila... Za "strucnjake" iz EI Nis crno-beli TV sa ekranom po licenci "Philipsa" bio je pojam kvaliteta jer je zaboga imao drvenu kutiju a ne plasticnu Bebee Dol
I uopste, kada se nesto izradjuje kod nas svi su skloni glorifikaciji (i proizvodjac, i korisnik pa cak i oni koji nikakvog dodira sa tom materijom nemaju). Kada prodje pocetna euforija, onda krece pljuvanje jednako zestoko kao predhodno odusevljenje.
Tako je i revolver M-83 "sumadinski magnum" reklamiran kao bolji od Colta Phyton a CZ-99 je proglasen za "ubicu" SIG P-226 jer je mogao da puca u buretu sa vodom i koga su navodno zeleli ameri u svojim OS (prica bez uporista u realnosti), pumparica je bila konkurent Remingtonu 870, da ne pominjemo kako se i Yugo reklamirao kao "isto sto i WV Golf" itd...
Nikada niko nije pokusao da edukuje trziste (sto je jedan od zadataka marketinga) i da objasni da odredjeni proizvod predstavlja dobru investiciju po pitanju odnosa cena-kvalitet i da pruzi realnu sliku vrednosti. Ma ne, to ako nije "najbolje usvijet" onda nam i ne treba. I sada imamo slican stav sa domacom AP i nekim drugim konstrukcijama.

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 4318

kuntalo ::U iščekivanju da kragujevački gigant osvoji najnoviju, tek 40ak godina opšte usvojenu tehnologiju izlivanja polimera, mala slovenačka kompanija izbacila je drugu generaciju glock-olikog pištolja:


Разлика између приватне и државне фирме. Док год ови имају гарантоване милионе из буџета добро је да не праве кубуре.
Пиштољ исте фирме. И Дарко поставља иста питања. Бришите ако је било.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1824 korisnika na forumu :: 86 registrovanih, 9 sakrivenih i 1729 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 13068 - dana 20 Jan 2026 17:46

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 10x10.9, acov34, Alexa77, ArmFPGA, Avalon015, bbogdan, Ben Roj, Bobrock1, BORUTUS, BWG, C-Gun, cenejac111, cifra, Clouseau, crazydkure, Dejan_vw, Dekanovic, Demi87, djonsule, DJUNTA, dragan80, Ercomero, Fog of War, galerija, Giro77, Giskard, gobrad, gorval, helen1, HogarStrashni, hvost, hyla, Ir, ivan979, Jager715510, Jan, Jeremiah, Jester, Kajzer_Soze, Kobrim, kolle.the.kid, kybonacci, leopard83, loon123, LostInSpaceandTime, M74AB3, madza, malomagare, Mamadu, Marko43, mean_machine, Mikisha, Miler88, MiloradKomadic, mkukoleca, nebidrag, nemkea71, Nikolajevic, Nikoletina Bursac, NoOneEver Dreams, Orc, orfanel, panonski mornar, Panter, Plavi Jadran, Povratak1912, prasinar, Radio operater, raketaš, raso76, Redred, S-lash, Singidunumac, Sirius, sony771, sspp, Tihi86, Tvrtko I, vathra, vladom6, zeo, ZetaMan, Zrcalo, zzapNDjuric99, Đurđevdan