Poslao: 28 Dec 2011 00:40
|
offline
- Kibo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Duxhm pa to i jeste zamisljeno tako. Ne moze neko da stoji sedam metara daleko od tebe, da drzi noz u ruci, on da stoji mirno, a ti da pucas na njega, to je druga stvar.
Sa druge strane, ako protivnik ipak krene na tebe, ti ces opet upotrebiti vatreno oruzje. Naravno, ne na sedam metara ali ako dodje do tebe toliko blizu da moze da te povredi, ti pucas, nema tu nikakvog razmisljanja.
Vidite ovde u Austriji je takav zakon da ti mozes da upotrebis bilo koje sredstvo, legalno ili ilegalno, da spasis svoj zivot i zivote drugih ljudi.
Kako vidim, u Srbiji je taj zakon malo drugaciji. Inace, nisam ja pravnik, ali neko ko ima veze sa oruzjem mora da poznaje i zakone, koliko toliko. To je vazno, i ja bih to stavio takodje u onaj deo koji se tice obuke rukovanja sa oruzjem. Ne moras ti svaki paragraf na pamet, pa to ni ja ne znam, ali okvirno moras da znas sta mozes a sta ne mozes, sta smes, a sta ne smes.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Dec 2011 00:58
|
offline
- duxhm

- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2927
|
Trentno obavezna obuka u rukovanju oruzjem obuhvata: upoznavanje sa pravnim odredbama vezanim za cuvanje, drzanje i upotrebu oruzja i municije; upoznavanje sa osnovima balistike i teorije gadjanja; upoznavanje sa delovima oruzja i funkcijom istih; i prakticni deo (gadjanje). Problem je sto se to radi cisto zbog formalnosti i sto traje po meni prekratko (po jedan nastavni cas za svaki segment, osim gadjanja, gadjanje trraje onoliko koliko ti treba da ispraznis 2 okvira)
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2011 13:22
|
offline
- Kibo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Napisano: 28 Dec 2011 12:48
Taj deo bi trebao da se odradi malo bolje. I teorija i praksa. Dva okvira nisu dovoljna da bi naucio nekog da puca. Ostaje samo da se ode u streljanu sa nekim ko to zna, pa da se nauci.
Dopuna: 28 Dec 2011 13:22
Procitao sam sada delimicno predlog za nov zakon i opet nije uradjeno kako treba.
Ne znam zasto se puske repetirke, sa olucenom i neolucenom cevi, isto kao i malokalibarke, zatim driling ili uopste kombinovano oruzje sa dugom cevi nalaze u kategoriji B, za koju treba podneti zahtev za nabavku i posedovanje oruzja.
Isto tako ne znam zasto se opet ogranicava kolicina municije na 200 komada. Mislim, okej, 200 metaka jeste potpuno dovoljno da se odbranis, ali, bez to ali nikako ne moze, znamo da postoje ljudi koji cesto idu na rekreativno pucanje u streljane. E pa sad, ovde u Austriji se radi tako, sto se skupe nekoliko ljudi, pa naruce kolicinski toliko municije da im to stvarno dodje, ponekad i u pola jeftinije. Nije isto kada kupite 50, 100 ili 500 pa cak i 1.000 metaka, zasto to u Srbiji ne bi moglo? Ispadne jeftina prilika, skupimo se nas cetvoro, svakome treba godisnje mozda po 500 ili cak i 1.000 metaka za streljanu, pa znate koliko ce manje da nas kosta municija kada kupimo 4.000 metaka? Verujte mi, ogromna razlika, mozda ustedimo i vise od 50, a ja bih rekao, i do 70 % od nabavne cene za pakovanje od 50 metaka. Zasto uskratiti tako nesto ljudima koji imaju oruzje u Srbiji?
Isto tako ne razumem, zasto moram da prijavim policiji da posedujem bajonet, ili bodez, ako sam kolekcionar, ali cak i da nisam, kojeg to smisla ima? Pa toga ima bre na tone, i kada bi svi gradjani to radili, mislim da bi sami policajci rekli, dajte ljudi, nemojte vise.
Da vam kazem, procitao sam taj nacrt zakona, pa negde do polovine. Nije sve lose, puno bolji nego stari zakon, jednostavnije se snalazis ali ima svoje greske, nije perfektan.
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2011 16:54
|
offline
- duxhm

- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2927
|
Kibo, ni jedan zakon nije savrsen. Da je savrsen mi ne bi imali o cemu da naklapamo ovde Sto se tice B klase ja sa tim nemam problema. Cak smatram da za svako oruzje treba da se trazi odobrenje i treba da se ima oruzani list, pa i za lovacko. I lovacko oruzje moze da se zloupotrebi. Sto se tice kolicine municije, koliko sam ja shvatio, mozes da nabavis 200 metaka odjednom. Posle toga mozes da trazis odobrenje za jos 200, pa za jos 200. Nema ogranicenja u toku godine. Procitaj malo bolje, to je na kraju clana 21. Zasto je tako? Da bi za svaki zahtev platio taksu Sto se tice hladnog oruzja to su verovatno stavili da bi se jos vise uvukli u b**u EU. Taj deo ne moze da zazivi. Mozda samo zazivi prijavljivanje hladnog oruzja kupljenog u radnjama jer ce prodavci biti obavezni da uzmu podatke od kupca i prijave, pa ako kupac ne prijavi moze biti problema. Ali ni to nije veliki problem, jedino sto ce se i tu, verovatno, placati neka taksa.
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2011 21:34
|
offline
- Kibo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Pa to je stvaro onda pljacka naroda, ako traze za sve taksu. Nisam citao ceo tekst, ali iz onoga sto sam procitao, video sam to ogranicenje na 200 metaka.
Ja sam naveo primer zasto je to stvarno glupo. Mislim, ako hocu da kupim municiju na veliko, jer mi se stvarno isplati, zasto bih stalno morao da trazim odobrenje, osim pomenute takse???
Ovo za hladno oruzje je takodje velika glupost. Bitno je da se podeli na odobreno i zabranjeno, ali i sa hladnim oruzjem ti je kao i sa vatrenim, kao i sa svakim oruzjem, sve se moze iskoristiti kako za napad tako i za odbranu. Pri tome, ne razumem kome je palo na pamet da macetu klasificira kao oruzje kada tom secivu to uopste nije primarna namena. Isto tako su mogli da napisu, da je i lovacki noz oruzje. Stvarno glupo. Sta ce onda reci za Kukri ili Golok??? Verovatno nisu ni culi za to.
Sto se tice dugih cevi, napisao sam, okej za poluautomate, ali za klasicne repetirke bez veze, jer ne razumem zasto nije dovoljno samo prijaviti MUP-u, ovaj proveri samo da li imas zabranu za oruzje, i ne treba ti nista vise. Naravno, ako se gleda sa te strane, kako ce drzava sto vise da zaradi, onda mi je sve jasno.
Zato se uopste ne slazem sa ovim stvarima. Mislim, sta znaci prijaviti u MUP-u? Odes, pokazes licnu kartu i bodez koji si kupio, platis taksu i to bi bilo to. Moje misljenje je, da je to besmisleno. Bolje resenje je ono sto sam naveo za puske repetirke, zatim polozare, bokerice, driling, kombinovane duge cevi. Inace, ovde cak ni ta provera od strane MUP-a ne kosta nista.
Mozda treba manje misliti na novac a vise na bezbednost gradjana.
|
|
|
|
Poslao: 28 Dec 2011 22:27
|
offline
- duxhm

- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2927
|
Kao sto sam vec pisao, galavni problem u Srbiji je korupcija i legalna pljacka naroda.
Sto se tice vatrenog oruzja meni licno ne smeta ni cekanje na odobrenje, ni registracija, ni oruzani list. Ono sto bih je promenio su sledece stvari:
1. Smanjio bih takse na neku razumniju cifru
2. Uveo bih oruzani list za drzanje i nosenje oruzja (sto novi zakon i predvidja)
3. Uveo bi da se sa 1 odobrenjem za odredjenu vrstu vatrenog oruzja moze nabaviti vise komada. Npr. ako dobijes odobrenje za pistolj sa istim tim odobrenjem mozes da kupis i drugi samo trebas posebno da ga registrujes i izvadis oruzani list.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2011 00:05
|
offline
- Kibo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Duxhm meni isto ne smeta registracija, ali mi smeta registracija kod hladnog oruzja.
Bas bi me interesovala statistika, koliko je ljudi povredjeno ili ubijeno sa nozem koji se klasificra kao hladno oruzje, a koliko sa obicnim kuhinjskim nozem, ili folderom, obicnom sekirom itd.
Zamisli, da li ce neko da kupi bodez bas zbog toga jer planira da sa tim bodezom nekog ubije ili povredi. Mislim da je to apsurd. Ali takse su takse, legalizovana pljacka naroda.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2011 00:10
|
offline
- duxhm

- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2927
|
To sam i kaz'o Dobra stvar je sto, koliko sam primetio, nema zabranjenih seciva. Postoje samo ona koja se prijavljuju i ona koja se ne prijavljuju.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jan 2012 15:19
|
offline
- Pridružio: 17 Avg 2009
- Poruke: 137
|
pozdrav svima...
Imam jedno pitanje pravne prirode vezano za sadasnji zakon o oruzju i municiji, a koliko dugo pratim ovaj forum znam da ima i dosta pravnika. ...Danas su me pitali vezano za jedan slucaj i nisam znao bas da odgovorim. A citajuci zakon nista sebi nisam pojasnio na kraju. Te je krivicno delo (po kaznenim odredbama), te prekrsaj.Pod prekrsaj mislim na clan 35* stav 1 drugi deo stava, a povezano sa clanom 5 st.4 ovog zakona.
Slucaj je sledeci: Covek lovac, poseduje pusku, zivi u mestu A a iz nekog razloga hteo je da oruzje prebaci u drugu svoju kucu u drugom gradu. E sad za taj posao zaduzio je svog rodjaka, koji je opet to oruzje poslao po svom prijatelju autobusom, (oruzje je bilo rasklopljeno i bez municije, kontam da se i to vrednuje). A doticnog prijatelja je neko izgleda snimio pa prijavio i na autobuskoj stanici je legitimisan i oruzje mu je pronadjeno. Protiv svih aktera je podneta krivicna (ili prekrsajna prijava).
Posto mi je ovo bio zanimljiv slucaj (i primer neodgovornosti svih ucesnika price), zanima kako se ovakva situacija pravno kvalifikuje i kakva bi se kazna za aktere ove price mogla ocekivati.
p.s. ne mora u sirinu, ne treba mi savet za ovaj slucaj vec samo kvalifikacija (krivicno delo ili prekrsaj) i maksimalna zaprecena kazna. Mada necu se zaliti ni na siri odgovor.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jan 2012 15:31
|
offline
- AcaNik

- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2389
|
то је чист прекршај по закону о оружју и муницији и скоро 100% повлачи одузимање оружја. једино ако има баш неку јакуууу везу па да се извуче да му остане оружје али тешко.
|
|
|
|