Zakon o oružju i municiji

15

Zakon o oružju i municiji

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

@Khaless
A ja mrizim ka ljudi stvaraju nepotrebnu tenziju na forumima. Mozes lepo da kazes. Procitao sam sve tvoje postove. Na kraju krajeva da sam hteo da se samo moje misljenje cuje pokrenuo bih blog. Neke stvari sam zaboravio, neke mi promaknu, izvinjavam se. Ne moras odma da se zestis. Svi smo ovde sa istim ciljem.
Jedino pitanje na koje mi nikako ne dajes odgovor je zasto toliko favorizujes male pistolje? To da je 15 metaka ili 9mm PARA ili pistolj od kilo i po mnogo za samoodbranu je tvoje misljenje i ne verujem da te svako podrzava.
Na kraju krajeva u nasem zakonu postoji samo nuzna samoodbrana i nuzna odbrana, pa mislim da je rasprava tipa koji je pistolj/kapacitet/kalibar dovoljan nepotreban. Cemu sve to kad pistolj ne smes da upotrebis osim ako tebe neko ne napadne vatrenim oruzjem.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Napisano: 23 Dec 2011 15:04

Khaless izgleda da nisi procitao sve, jer na kraju sam napisao da porez na oruzje treba pod hitno ukinuti isto kao i ogranicenje za municiju, i mora se dozvoliti da covek moze sam da puni municiju. To ne sme da bude problem.

Ostalo i nije bas neka velika liberalizacija. Dakle, covek podnosi zahtev za pistolj, kaze da mu je potreban za samoodbranu ili drugi razlog, na primer kolekcionar. Ide na pregled kod lekara, vrsi se bezbednosna provera, ali ne tako sto se pitaju komsije, nego se to mora odraditi na osnovu podataka u arhivima, jer sa komsijom si se juce posvadjao zato sto ne izbacuje kesu sa smecem na vreme nego ceo hodnik smrdi, i ovaj ima sve i svasta da isprica pandurima, dakle, glupa stvar koju treba pod hitno otkloniti.

Sve se to moze dobiti u roku od tri dana, pa cak i ko ti je bio cukun cukun deda ili kako se to vec kaze. Kad mogu Svabe ovde, mogu i Srbi u Srbiji a znam da MUP Srbije ima odlicno umrezen kompjuterski sistem.

Kada to prodje, ide se na pravu obuku, koja i ukljucuje taktike samoodbrane sa vatrenim oruzjem. Posle toga se kupuje pistolj ili revolver i to je to.

Ukoliko ne dobijes dozvolu, mora da se navede razlog po kojoj tacki zakona i da se da obrazlozenje, tako da ti onda znas, ako hoces da se zalis, sta moras da uradis. Inace, za zalbe mora da postoji i jednostavan formular koji se moze ispuniti i predati odredjenom organu, zatim ide opet na razmatranje kod vise instance, jer isti ljudi ne mogu da odlucuju i o samom zahtevu, pa ako ga odbiju, onda opet da razmatraju i zalbu, od toga onda nema nista, zato, nadlezna ili posebna instanca.

Za dozvolu za nosenje sledi jos jednostavnija procedura. Odes kod nadleznog organa, oruzje vec imas ili si predao vec zahtev za posedovanje, tako da ovo moze da ide istovremeno. Isto mora da postoji jednostavan formular koji sve objasnjava, zatim ispunis formular, napises razlog zasto bi hteo da imas dozvolu za nosenje i gotovo. To se onda uzme na razmatranje i onda ti se odobri ili ne. Ako se ne odobri, opet mora da stoji razlog zasto i po kojoj tacki zakona, sa obrazlozenjem. U slucaju da budes odbijen mora da postoji i mogucnost da se podnese zalba, na jednostavnom forumularu, isto kao i kod dozvole za posedovanje oruzja.

Zalbe bi bile razmatrane od nadleznog organa na visem nivou, ne mogu isti ljudi da odlucuju opet o tome.

Eto, to je to.

Dopuna: 23 Dec 2011 15:31

Sto se tice hladnog oruzja, tu bih zaista preuzeo austrijski sistem. Mora se samo definisati sta je sta. Ali, i ako neki noz, kao sto je na primer bodez, moze da bude klasifikovan kao oruzje, mora da postoji mogucnost da se ipak poseduje i nosi sa sobom. Za to treba uslov da lice ne sme da bude mladje ispod 18 godina, isto tako ne sme da postoji zabrana za nosenje oruzja, zbog nekog krivicnog dela.

Sta bi ostalo zabranjeno? Pa zabranjeno bi ostao na primer bokser. Takvo oruzje stvarno ne sluzi za odbrambene svrhe. Ali bodez moze da sluzi, kako za napad, tako i za odbranu. Isto tako i teleskopska palica, ili obicna palica, sve to moze da sluzi za samoodbranu, ja bih to cak vise podrzao i od nozeva.

Za hladno oruzje nema nikakve prijave, to je obicna glupost. Ne verujem da u EU ima bilo koje zemlje gde se to mora uraditi jer svaki noz moze da ubije, a bilo je vreme kada su brijaci bili veoma omiljeni za likvidaciju protivnika, a brijac sam po sebi sigurno nije nikakvo oruzje. Zato je to besmisleno.

Sto se tice pusaka, tu stvarno mora da se definisu neke stvari. Za poluautomatske puske bilo sacmare ili kuglare (karabin nema poluatomatski sistem pa ne znam kako drugacije da napisem, vec kuglare), bi morao da se podnese zahtev za posedovanje oruzja isto kao i kratke cevi, dakle pistolja i revolvera.

Jedino bih poluautomatske malokalibarske puske, kalibra .22 lr, tu izostavio. Tu bi bila samo potrebna prijava kod nadleznog organa MUP-a, isto kao i za karabine i sacmare koje su ili repetirke, ili obicne dvocevke, zatim kombinovane puske kao sto je driling i to bi bilo to. Puske se generalno transportuju u za takve stvari predvidjene torbe, te torbe nisu skupe ima i za 20 evra, platis jednom u zivotu i to je to.

Municija svake vrste, osim cisto vojne namene kao sto je pancir zrno ili pancir zapaljujuce te trasirno zrno ili tome slicno je zabranjeno sve ostalo mora biti dozvoljeno, i tu nema nista sporno. Takodje FMJ zrno mora biti dozvoljeno i za puske, kao sto bi JHP zrna bila dozvoljena za pistolje i revolvere. Tako da ce zadovoljiti i ljude koji ne rekreativno pucanje u streljane, ali i lovce, pa i ljude koji imaju oruzje cisto u odbrambene svrhe.

Zabrana ide za automatsko oruzje svake vrste isto kao i za MES, zatim tzv. snajperisticke anti materialne puske u kalibru 12,7 mm ili jos veceg kalibra, i to je to.

Ne zaboravite sta sam napisao u vezi alkohola i droge. Ljudi koji sa sobom nose pistolj ili revolver u alkoholizovanom ili u drogiranom stanju odmah gube dozvolu za posedovanje i nosenje oruzja, najmanje na 10 godina.

Razlog je, sto mi Srbi volimo mrtvi pijani da pucamo po veseljima, u to sam se mogao uveriti davne 1992. godine kod ujaka na svadbi. Jos uvek se pitam kako niko nije stradao i odakle im bre onolika municija. Dakle, to bi zabranio.

Dalje, kategorizacija oruzja.

Kategorija A: Automatsko oruzje, i uopste oruzje koje ima cisto vojnu namenu kao i MES i municija. Zabranjeno za posedovanje ili nosenje osim u specijalnim uslovima, na primer telohranitelji kojima zatreba tako nesto, ali sve to uz specijalno odobrenje nadleznih organa.

Kategorija B: Pistolji i revolveri svih kalibara, isto kao i poluautomatske puske, bilo da su sacmare ili kuglare. Potrebna dozvola kako za posedovanje tako i za nosenje od nadleznih organa. Sva municija, osim izricito vojna, dozvoljena za nabavku u neogranicenim kolicinama. Samostalno punjenje municije dozvoljeno ukoliko nema vojne namene.

Kategorija C: Puske repetirke, kako sacmare tako i tzv karabini i poluautomatske i repetirke malokalibarke. Sledi samo prijava u MUP-u, oni samo pregledaju da li ne postoji zabrana za nosenje oruzja, kao sto su zakonski prekrsaji i to vazi za lica, ne mladja od 18 godina. Oruzje se registruje. Sve vrste municije, osim izricito vojne namene kao sto je pancir ili pancir zapaljivi meta i tome slicno, odobreno. Municija u neogranicenim kolicinama dozvoljena, isto kao i samostalno punjenje municije, osim izricito vojne namene.

Kategorija D: Hladno oruzje koje je generalno dozvoljeno za posedovanje i nosenje, osim izricitih agresivnih karakteristika kao sto je bokser ili slicno. Oruzje moze da poseduje i nosi sa sobom lice, ne mladje od 18 godina, i lice koje nema zabranu za nosenje oruzja. Prijava u MUP-u nije potrebna.

To bi bio moj predlog, sa sve kategorizacijom i jasno definisanim oruzjem.

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

@Kibo
Po ovom novom nacrtu hladno oruzje nije zabranjeno (ispravite me ako gresim, ali nigde nisam procitao da jeste), samo je obavezno da se prijavi. Ne vidim neki veliki problem u tome, samo odes u najblizu PS kazes kupio sam bodez ili macetu ili sta god, oni ti daju potvrdu i to je to. Sa druge strane ako i tu uvedu neku glupu taksu to je vec cista pljacka.
Sto se tice boksera, palica i ostalog, svako oruzje je defanzivno ili ofanzivno onoliko koliko je defanzivan ili ofanzivan covek koji ga koristi. Tako da ne vidim logiku u podeli oruzja na odbrambena i ona za napad.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Duxhm oko tih boksera i tome slicno, tu najbolje da se posavetuju ljudi koji predlazu zakon, kod sudije i uopste ljude iz sudstva.

Sto se sadasnjeg zakona tice, nista ja tu ne razumem. Uvek kada sam pitao, pa dobro koji noz mogu da nosim sa sobom, uvek je dosao odgovor, to mora da odluci pozornik. Sta ce on onda da odluci ako zakonodavac nigde nije rekao jasno, to sme, ili ne sme? Po kojem kriterijumu?

Ovde u Austriji nigde ne pise da je bilo koje hladno oruzje zabranjeno osim boksera i jos nekih spravica, i svi se drze sledeceg, pa i policajci. Sve sto nije izricito zabranjeno, sve je dozvoljeno. Ako to moze kod nas da prodje. to bi bilo dobro, ali kazem ti, svi kazu da to odlucuje pozornik na licu mesta. Ja ne razumem kako i po kojim kriterijumima on to odlucuje. Da li je on majstor za borbu sa nozevima pa ond po tome? Glupost obicna.

Zato, najbolje da se jasno definise, ovo moze, a ovo ne moze i cist racun, duga ljubav. A ti znas kakva je kod nas policija, ako nema nikakva jasna ovlascenja ili zabrane. Ako se bunis, sledi pendrek. Izvin´te me, ali tako je. E da ne bi bilo tako, lepo zakonodavac sve to definise kristalno jasno, i nema dileme.

A ti uzmi procitaj ceo predlog, pa vidi sta bi dodao ili oduzeo.

Ali jos jednom, bitno je da se definise sta je sta, i sta moze a sta ne moze, ne sme itd.

offline
  • Pridružio: 23 Jun 2011
  • Poruke: 222
  • Gde živiš: Beograd

nije predlog zakona toliko los samo bih menjao neke sitnice,ionako i sada treba potvrda iz suda da si cistkao i potvrda da si polozio ispit o rukovanju ,ali dodao bih (sto ste vec predlagali) proveru psihickog stanja i to periodicnog na svake 3-5 g. kao i ukidanje terenske provere (mada meni licno nesmeta)
naravno ukinuo bi i podnosenje zahteva za svako oruzje (iz iste grupe) posebno ,tj ako jednom dobijes dozvolu mozes kupiti vise komada (naravno obavezno prijavljivanje)a ne za svaki komad kompletna procedura .ukidanje poreza da i ne spominjem .naravno ogranicenje municije je besmisleno .
sto se tice hladnog ,zasto bi se razlikovao bodez od lovackog ,bodez od 10cm je opasan a lovacki od 25cm nije ,a uz prijavu naravno da ce se placati i taksa pa zato bi to izbacio iz novog zakona ok je zabraniti nindzama da se setaju po gradu ali 1 nozic nositi sa sobom je ok a neverujem da bi neko teglio sa sobom macetu nego neki fini model 10-15 cm koji moze mnogo da pomogne u dosta situacija
naravno vazdusno oruzje bi liberalizovao uz prijavu

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

@Kibo
Jedino si u zamlji Srbiji kriv dok se ne dokaze suprotno. Uzmi procitaj oba zakona, i vazeci i ovaj novi nacrt pa uporedi sa austrijskim. Ja sam procitao dobar deo vazeceg zakona i nigde nisam nasao stavku da je bilo sta ostavljeno na slobodnu procenu policajca. Mislim da je to samo praksa koja se sa godinama komunizma i neprikosnovenosti narodne milicije ustalila kao nesto sto se ne osporava. Sad smo kolko tolko demokrate pa mozemo i da tuzimo pandure ako mislimo da smo osteceni. Definisano je sta je hladno oruzje. Prekrsaj je ako se nabavi, drzi ili nosi. U definiciji hladnog oruzja postoji ono "i drugi predmeti kojima je osnovna namena napad", ali dobar advokat lako moze da dokaze da lovackom nozu, svajcarcu ili nekom drugom folderu nije osnovna namena napad.
@PREDATOR 101
Dokle god prave propuste koji idu nama na ruku meni ne smeta Mr. Green . I ja ne kapiram kako je to bodez opasniji od bilo kog drugog noza.

offline
  • 92 
  • Građanin
  • Pridružio: 08 Sep 2011
  • Poruke: 31

Ako se dobro secam u UK je pre dolaska nac... mislim, novih restriktivnijih zakona bila varijanta da moze da se nosi tipa noz do 7-8 cm duzine ostrice ili tako nesto, sve vece od toga je bilo smatrano oruzjem i stoga nelegalno.
Mada sad to vise nije tako, cuo sam i da su nekoga uhapsili zbog valjda svajcarskog noza ili tako nesto.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Predator011 ne znam bas, da li je to sa pregledima kod psihijatra svakih 3 - 5 godina u redu. Mislim, to kosta i nervira narod, a ako neko u medjuvremenu stvarno tesko oboli od neke psihicke bolesti, onda se moze pistolj uzeti privremeno, ali to je deo koji trebaju da urade pravnici itd. koji moraju doraditi onaj zakon koji sam ja predlozio.

Isto tako se zahvaljujem sto si me podsetio na vazdusne puske, one bi spadale takodje u kategoriju D, dakle, slobodno nosenje, nema nikakvog prijavljivanja, poreza i kraj price.

Ono o cemu sam ja jos razmisljao je dozvola za nosenje oruzja. Setimo se, za vreme komunizma je u jednom periodu, tako sam cuo ako je pogresno vi ispravite, uz dobijanje dozvole za posedovanje oruzja dobijala automatski i dozvola za nosenje oruzja.

Da vam kazem pravo, to uopste nije glupo i puno olaksava nadleznim organima posao, jer ne moraju da ga rade dva puta, vec to lepo sve odjednom, i to je to.

Ako covek ispunjava sve uslove za dobijanje dozvole, gde se vrsi, kako sam ja predlozio, lekarski pregled, vrsi se bebzednosna provera, bez onih gluposti na terenu, i na kraju se odluci da doticni moze da dobije oruzje, pa ako covek zaista zadovoljava sve kriterije, zasto mu onda ne dozvoliti da nosi sa sobom to oruzje?

Razmislite, kada se podnosi zahtev za nosenje oruzja, pa samo moras da dodas razlog, i onda sledi prakticno ista procedura. Zato, dobijes dozvolu za posedovanje, dobijes odmah i za nosenje. Nije to uopste bilo glupo.

Setimo se da je u vreme komunizma to sasvim dobro funkcionisalo. Zasto ne bi sad opet? Mislim da bi bilo puno teze i za kriminalce, jer uvek kada napadnu nekog moraju da racunaju da taj ima revolver ili pistolj kod sebe, i da moze da pripuca. To vec menja mnoge stvari u startu.

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

@kibo
Novim nacrtom zakona predvidjeno je da vazdusno oruzje sa energijom do 7.5J spada u kategoriju D, odnosno u slobodnu prodaju bez odobrenja, prijavljivanja i sl. Vazduusno oruzje preko 7.5J spada u B kategoriju. Takodje novi zakon predvidja izdavanje oruzanog lista za nosenje i drzanje fizickom licu, a pravnom licu samo za drzanje. U prevodu, pojedinci koji kupuju oruzje za sebe dobijaju oruzani list za nosenje i drzanje oruzja, firme dobijaju samo za drzanje.
Jos jednom molim sve ucesnike da procitaju i vazeci zakon i nacrt novog. Daj da ne predlazemo nesto sto je vec predlozeno.

offline
  • 92 
  • Građanin
  • Pridružio: 08 Sep 2011
  • Poruke: 31

Kibo ::

Ono o cemu sam ja jos razmisljao je dozvola za nosenje oruzja. Setimo se, za vreme komunizma je u jednom periodu, tako sam cuo ako je pogresno vi ispravite, uz dobijanje dozvole za posedovanje oruzja dobijala automatski i dozvola za nosenje oruzja.

...

Setimo se da je u vreme komunizma to sasvim dobro funkcionisalo. Zasto ne bi sad opet? Mislim da bi bilo puno teze i za kriminalce, jer uvek kada napadnu nekog moraju da racunaju da taj ima revolver ili pistolj kod sebe, i da moze da pripuca. To vec menja mnoge stvari u startu.


Ne bi opet funkcionisalo iz jednog prostog razloga - nisu ista vremena. Ovaj narod se puno promenio, a kriminalci nisu glavni problem. Kad kazem kriminalci, mislim u tradicionalnom smislu - karijeristi, Zemunski klan, Peconi, Zeljko Mitrovic i drugi. Oni su u velikoj manjini.
Banke i menjacnice su na udaru SVAKODNEVNO, ne verujte medijima da se pljacke desavaju jednom mesecno, oni ne pokrivaju one manje aktuelne. Te manje aktuelne ne vrse profi krimosi vec mahom "sitne ribe" ili cak najobicniji normalni ljudi dovedeni do ivice egzistencije krivicom sistema. Takvi pljackasi bi najradije na udju, maznu lovu i izadju, pucnjava nije u njihovom interesu, cuo sam od ekspoziture jedne banke koja je opljackana da su se razbojnici sazalili na bakicu koja je cekala u redu za penziju i dali joj sto evra, a to cak nije jedini slucaj. Naravno, nikoga nisu povredili.
E sad, zamislite tu situaciju, ali sa naoruzanim narodom. Naravno, bilo bi zabranjeno nositi oruzje u banci, ali ko ce da spreci srbina da ostavi pistolj kada ulazi u ustanovu od velikog rizika pljacke. Nastao bi masakr. Menjacnice isto tako, bilo bi po dvoje troje mrtvih po svakoj pljacki. Mozda zvuci ekstremno, ali tako je bilo 90ih kada nije bilo nikakve kontrole.
Jednostavno, kriminal sam po sebi nije problem, ni oruzje, vec nemastina koja narod tera na razbojnistvo, ako bismo delili oruzje bez mnogo razmisljanja, ne bismo uklonili potrebu za razbojnistvom, ona bi jos uvek postojala. Samo bismo povecali broj mrtvih.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1059 korisnika na forumu :: 49 registrovanih, 3 sakrivenih i 1007 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 9k38, A.R.Chafee.Jr., Apok, Asparagus, BORUTUS, Brana01, ccoogg123, cvrle312, darkangel, deimos25, dijica, dragoljub11987, dushan, Faki-Valjevo, FileFinder, havoc995, ikan, ILGromovnik, ivica976, jaeger, Karla, Koridor, Krvava Devetka, Kubovac, kybonacci, laurusri, Leonov, Lieutenant, ljuba, Luka Blažević, mercedesamg, mikrimaus, milenko crazy north, milimoj, milos.cbr, Mlav, opt1, sap, Sir Budimir, suton, Toper, Trpe Grozni, vathra, Vlada78, VP6919, W123, zixmix, zxstole