Zakon o oružju i municiji

14

Zakon o oružju i municiji

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

PREDATOR 011 ::hladno oruzje nije zabranjeno ,samo moras da prijavis da si ga kupio ,ok za neke stvari poput kame ili mac ali nozice

Foldere, lovacke nozeve itd. novi nacrt zakona ne svrstava pod hladno oruzje pa njih nije potrebno prijavljivati

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

PREDATOR 011 ::hladno oruzje nije zabranjeno ,samo moras da prijavis da si ga kupio ,ok za neke stvari poput kame ili mac ali nozice

@Khaless
uvek ce biti onih koji ce nositi pistoljce ,zato i treba veca kontrola Wink

kako bre sta stim i kakva kategorizacija i slobodno nosenje

kada bi u ovoj zemlji dozvolili da se slobodno nosi bilo kakav pistolj ,odma bi ga okacili prvo problematicni pa tek onda oni koji bi se branili od njih i tako se samo moze postici vece krvoprolice jer svi dobro znamo kakav smo narod tako bi cim dodje do nekih carki bilo pucacine ko na divljem zapadu iako u sanzer staje samo 8 komada manjeg
kalibra


Pa mi ovde i predlažemo veću kontrolu, idi par stranica u nazad i pročitaj!

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

@Khaless
ne stoji u zakonu
"oružje koje je specifično namenjeno za borbu"
vec
" предмети чија је једина намена напад и наношење телесних повреда уз употребу физичке снаге нападача (топуз, наџак)"
Mislim da je smisleno bitna razlika. (izvinjavam se sto je pola latinica pola cirilica, ovo je samo copy/paste iz teksta zakona)
A sto se tice vece kontrole, mislim da tvoj predlog slobodne nabavke pistolja malog kapaciteta i kalibra ne doprinosi tome.

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

@Khaless:

Niko ne kaže da se oni bave zakonom. Namera je bila da se obrati pažnja i na praktični deo, jer oni koji su izvršni deo treba da odrade posao i da pored ostalog zaštite i one druge. Ograničenje dimenzija omogućava njima da se lakše nose sa tim problemima. Rešenja tipa dernger, koja i dan danas postoje. Nešto što je mnogo lako prikriti i što bi po kalibrima lako upalo u sve kategorije, a isto tako i lako zloupotrebiti.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Napisano: 22 Dec 2011 23:08

vasiljevic ::@Khaless:

Niko ne kaže da se oni bave zakonom. Namera je bila da se obrati pažnja i na praktični deo, jer oni koji su izvršni deo treba da odrade posao i da pored ostalog zaštite i one druge. Ograničenje dimenzija omogućava njima da se lakše nose sa tim problemima. Rešenja tipa dernger, koja i dan danas postoje. Nešto što je mnogo lako prikriti i što bi po kalibrima lako upalo u sve kategorije, a isto tako i lako zloupotrebiti.


Slažem se.
Deringer je veoma interesantno pitanje- iako je mali i lako se sakrije, on je ujedno i "najbezbednije" oružje i apsolutno samoodbrambeno u smislu da mu je kalibar čak i kada je veći, ograničena vatrena moć i kapacitet ga čine nesposobnim da nanese pokolj.

U principu ljudi najviše stradaju od indirektne vatre kada neki kreten isprazni šaržer 15 metaka u grupu ljudi u kafani ili na ulici.

Deringer je apsolutno oružje :

1. Kojim se niko ne hvali
2. Koji nikom ne služi za kurčenje
3. kojeg sigurno klinci neće da nose da se hvale po kafićima
4. koje se upotrebljava samo i isključivo protiv individualne mete-
želim da napomenem da kada se potegne Deringer to znači da se cilja u 100% slučajeva samo u jednu osobu, da nikako iz njega ne može da se ispali hitac upozorenja u vis i ne može da se šenluči, te kada je potegnut na napadača napadač zna da će zasigurno ta dva metka biti namenjena njemu.

iskreno rečeno možda je baš Deringer naj manje "opasno" oružje. Da naroavno može da ubije, medjutim daleko manju nenamernu štetu može da napravi nego neko drugo oružje.

Dopuna: 22 Dec 2011 23:20

duxhm ::@Khaless
ne stoji u zakonu
"oružje koje je specifično namenjeno za borbu"
vec
" предмети чија је једина намена напад и наношење телесних повреда уз употребу физичке снаге нападача (топуз, наџак)"
Mislim da je smisleno bitna razlika. (izvinjavam se sto je pola latinica pola cirilica, ovo je samo copy/paste iz teksta zakona)
A sto se tice vece kontrole, mislim da tvoj predlog slobodne nabavke pistolja malog kapaciteta i kalibra ne doprinosi tome.


Nisi dobro pročitao.
Nije baš slobodna nabavka- oslobodjen si toga da moraš da tražiš dozvolu za držanje, nošenje i slično- ali si opet obavezan da odeš na obuku, da registruješ oružje da tražiš uverenje da nisi kažnjavan ili nasilan- u stvari uvodjenjem A klase se dobija:

1. Detaljniaj provera osobe- da niej kažnjavana ili nasilna
2. Obavezna obuka rukovanja vatrenim oružjem.
3. Ukida se porez na oružje A klase.

Imajući sve to u vidu- osoba mora da bude detaljnije pregledana nego do sada- kada treba dozvola, slažeš se?
Što znači da će za A klasu ljudi biti daleko više proveravani nego sada sa dve vrste dozvole i porezom.

Znači sistem je sledeći

Da bi osoba mogla da kupi oružje bilo koje klase mora da:
1. Ima najmanje 21 godinu ili da je služila vosjku
2. Da donese potvrdu da nije krivično osudjivana i da se protiv nje ne vido krivični postupak te da nije nasilnog karaktera to jest da nije osudjivana prekršajno za dela nasilničkog ponašanja
3. Da položi teoretski i praktični deo obuke rukovanja vatrenim oružjem
Nakon ovoga, lice dobija POTVRDU da može da kupi vatreno oružje.

Nakon što ovoba ovo prodje, a proces treba da traje do 30 dana
može da sa tom potvrdom u prodavnici kupi JEDAN pištolj ili revolver A klase.

Šta smo dobili?
- Detaljniju proveru nego do sada, i samim tim smo izbegli da se traže dozvole, jer je sama po sebi POTVRDA dovoljan dokaz, samim tim se izbegava i ono sa dozvolom za nošenje.

Da bi osoba kupila oružje A klase potrebno je:
- da ima POTVRDU i registruje oružje.

Da bi osoba kupila oružje B klase potrebno je:
- da ima POTVRDU i registruje oružje
- Ne sme da ga nosi van poseda izuzev u koliko dobije posebnu dozvolu za nošenje

Da bi osoba kupila oružje C klase:
- mora da bude aktivni ili rezervni pripadnik snaga bezbednosti

Dopuna: 22 Dec 2011 23:23

Polazim od osnovne permise da ako završiš obuku i doneseš potvrde o ličnosti, nema razloga da ne dobiješ oružje- samim tim DOZVOLA je nepotrebna kao takva, a posebno je nepotreban POREZ
Sasvim su dovoljni do 8 metaka kalibri 22 7,65 .38 9mmK

Druga grupa ljudi koja hoće veće i jače - e onda stvarno mora da objasni što mu treba 15 metaka duga devetka, i tu ne sme da je nosi na ulici i mora da drži u kući. Jer saista 15 metaka za samoodbranu je nepotrebno.

Dopuna: 22 Dec 2011 23:31

P.S.
Pošto nekolikod ana niko nije dao neke konstruktivne predloge odlučio sam da prestanem sa odgovorom na razna pitanja i od sada polemišem samo sa osobom koja da svoj kontra- predlog.
Pomalo mi je dosta srpskog posla tipa
"Ja nemam predlog ali znam šta ne valja sa tvojim"

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Ovo ogranicenje u kalibru je uvela davno i Italija kada je imala probleme sa terorizmom. Zabranili su kalibre kao sto je 9x19 mm Luger i slicne, kao sto Khaless kaze, vojne kalibre.

Da li se zbog toga smanjio kriminal u Italiji? Nije. Da li je zbog toga bilo manje dejstava mafije? Nije.

Ne znam kako je sada u Italiji, ali ako se tacno pogleda, nista im ta zabrana nije pomogla. Ja sam protiv toga da se stavlja bilo koje ogranicenje u kalibru i kapacitetu okvira.

Probali su Ameri sa ogranicenjem kapaciteta okvira svih kalbara na 10 metaka i sta je bilo? Nista. Mislim da su u medjuvremenu ukinuli taj zakon.

Ljudi, kada imate u zemlji toliku masu vojnog naoruzanja koja je ostala iz ratova od pre desetak ili dvadeset godina, onda su ova ogranicenja pistoljskog i revolverskog kalibra smesna.

Ako gledamo da se kriminalci tamane automatskim pistoljima kao sto je Skorpion M. 84 ili automatskim puskama M. 70 AB2 zatim postavljaju bombe, od rucne do auto-bombe, sta nam donose zakoni kojima cemo ograniciti kalibar pistolja ili revolvera?

Vidite, kriminalac ima pistolj u bilo kojem kalibru. Da li ga je on legalno nabavio? Nije. Da li ce ga prijaviti i kada bi ga mogao legalno nabaviti, jer recimo policiji nije poznato da je on osudjivan i nasilan tip? Nece.

Pazi, hoces da izvrsis bilo koje kriminalno delo vatrenim oruzje, da li ces ga pre toga prijavljivati? Pa normalno da neces.

Nista se tu ne dobija. Ko bi i koliko nosio oruzje sa sobom, to niko ne zna. Ali ako se setim devedesetih godina, kada su se na pijaci prodavale rucne bombe za po 15 maraka po komadu, pa sta da kazem, ko je kupovao te bombe? Verujte mi, ja jesam zaludjen za oruzje, ali ja to nisam kupio, jer smatram da mi kao prvo ne treba. Sta cu ja sa rucnom bombom, ne idem u rat. Drugo, smatram da je opasno jer sa njom mogu doci slucajno osobe u dodir koje nemaju pojma koliko je to opasno, i kako se to lako aktivira i odose svi u ...

Dakle, posten gradjanin nece sigurno kupovati Glock 17 sa nekim kapacitetom produzenog okvira od 30 metaka i nositi ga stalno sa njim. Isto tako to nece raditi niko ni sa CZ 99 ako je prosecan gradjanin i ne oseca se ugrozeno.

Kada nastaju problemi? Problemi nastaju kada u igru ulazi droga i alkohol, koji je u stvari isto vrsta droge.

Moj predlog je, kao prvo takvim osobama, ako ga jednom samo pretreses i vidis da je alkoholizovan ili je nasmrkan, naduvan ili sta ja znam, odmah udariti zabranu za oruzje, i to najmanje 10 ili 15 godina.

Sto se tice slobodnog nosenja. Pa eto, ja sam napisao. Mislim, evo ja izadjem sad lepo u sred bela dana, ne znam subota posle podne u grad sa porodicom, ne znam ide se u pazar, pa malo klinci da se poigraju i to sve, sta ce meni tada pistolj?

Ali sada ide nesto drugo. Posto ja ovde u Becu stvarno imam neku blesavu nesrecu, pa se uvek doselim u neki cosak gde je dugo vremena mirno, a evo sad pocinju ozbiljni problemi, pa, kada izadjem posle 20 casova uvece na ulicu, i znam da cu se vratiti kasnije od 22 casova, verujte mi da bih tada i te kako nosio oruzje sa mnom. Pogotovo vikendom jer se tada stvarno desava svasta, od pljacke, tuce, ma sve i svasta, bude i pucnjava letos neki put, evo preko put mojeg balkona u velikom parku.

Dakle, ovde vidite sta treba da se radi. Da se lepo pogleda ko je stvarno uzoran gradjanin, koji se ne tuce, ne maltretira nikoga, nema veze sa drogom i alkoholom, i ako popije, nema senlucenja nego oruzje kod zene, valjda ona ne pije tada, i to je to.

Mislim, kada covek ispuni takve uslove, onda nije problem dati mu ni kalibar .50 AE i Desert Eagle u ruke, nista se nece desiti, pa cak i da ima neogranicen kapacitet okvira.

Sto se tice hladnog oruzja. Ovaj zakon je potpuno lud. Mislim, evo ja sam kolekcionar bajoneta, borbenih nozeva, imam i skakavac i sve to, ali ovde zakon to ne zabranjuje. I sta mislite, da li ovde ima vise ili manje napada nozem nego u Srbiji? Ne bih rekao. Isto kao i sto ne bih rekao da svako prijavljuje takav noz.

Sta znaci, lovacki noz nije oruzje? Pa ja mogu da uzmem i noz iz kuhinje pa cu nekog da iseckam na rezanca ako znam kako se to radi. Dakle, to je potpuna glupost.

Ono sto je zanimljivo, a o tome je pisao i Vasiljevic, to je oruzje koje se da lako sakriti, ili koje uopse ne lici na oruzje. Evo primera jednog takvog hladnog oruzja. To je na primer sablja sakrivena kao obican stap koji treba da sluzi, da se neko sa njime lakse krece, ili nekada je na zapadu to bio i simbol viseg statusa u drustvu i tako.

Tako nesto je zabranjeno u Austriji. Ako imate kod sebe tako oruzje ili nesto slicno tome, odmah sledi kazna. Nema veze da li je vatreno ili hladno oruzje u pitanju. To je bas zbog toga da bi se moglo oruzje stvarno odmah prepoznati kao tako da bi policajac mogao blagovremeno da sebi smisli taktiku kako ce da reaguje. A ne, on krene, neki pametnjakovic odjednom izvuce sablju od 80 cm duzine ostrice i isecka ga na komadice, jer je ovaj prisao suvise blizu i nema vremena da izvuce pistolj i da puca.

Kada se prave ti zakoni, treba stvarno covek da pazi sta pise i mora da se stavi i u situaciju izvrsnog organa, jer mora i njega nekako da zastiti. A time cini uslugu i nama prosecnim i normalnim ljudima, jer je i meni lakse kada vidim da je sablja, sablja a ne da lici na neko stapce. Imas takodje takvih stapova koji su u stvari topuzi i buzdovani. Tako da ne znas sta ces da dobijes po glavi. Ovako, to lepo zabranjeno i to je to.

Neko ovde napisao i za pistolje velikog kalibra i kapaciteta, da smaraju pri nosenju. To je tacno. Mislim, ko ce, eto kad izadje svaki put na ulicu da nosi sa sobom pistolj tezak 1.250 grama, veliki, tezak, glomazan a uopste mu nije neophodno. Valjda ce mu posle treceg puta biti dovljno. Mislim, kazem, ovaj deo grada gde trenutno zivim je postao stvarno nezgodan, ali ja zato, kada izadjem da kupim hleb preko puta u pekari sigurno necu nositi pistolj od kilo i po sa mnom, sto se kaze.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

To je i bio moj cilj- da se ograniči to jest zabrani nošenje pištoljčina jer nisu potrebni za samoodbranu a da se dozvoli nošenje pištolja normalnih kalibara do 9mmK te da se isti oslobode poreza i gluposti.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Khaless nisi ukapirao poentu. Te velike pistoljcine ne treba zabraniti jer ih obicni i normalni gradjani i onako nece svaki dan vuci sa sobom. Preglomazni, preteski, ko ce to svaki dan nosi, a ne treba mu, ne oseca se ugrozen? Mozda bude nekih entuzijasta ali to nece biti mnogo njih.

Italijani nisu resili problem sa mafijom zato sto su zabranili kalibar 9x19 mm Luger. Ameri su u Klintonovo vreme zabranili pistolje kapaciteta od 10 metaka, ali isto time nisu resili nista.

Kod nas se u mafijaskim obracunima 90-tih koristile automatske puske, automatski pistolji, automati, zatim MES, nisu se nesto preterano ubijali bas pistoljima velikog kalibra. Zato kazem, to ne resava problem kako ce krimosi doci do oruzja, Bilo kojeg oruzja. A svako oruzje ubija.

Ne znam, ja kao prvo, ne bih svakom gradjaninu dao dozvolu da tako lako da nosi sa sobom oruzje. Da kupi i da mu stoji kod kuce, za odbranu kucnog praga, to je okej, ali nosenje je druga prica. Tu bih ipak trebala jos jednom bezbednosna provera, ali i lekarski pregled, zatim gradjanin bi morao da navede neki razumljiv razlog zasto mu je potreban pistolj, da ga nosi kod sebe, i to je to.

Sta bi mogao da bude razumljiv razlog? Pa, eto, pisao sam da se kod mene u kraju, u zadnje vreme, pojavio kriminal i to stvarno prevazilazi svaku normalu. Dakle, ako neko navede takav razlog, to se odmah vidi da li hoce samo da nosi pistolj sa sobom ili mu stvarno treba, za licnu bezbednost ali i za bezbednost svoje porodice. Dovoljno je da napise adresu.

Isto tako ima puno ljudi koji dugo rade, do kasno u noci, i onda moraju kuci. Ako covek/zena dodje i kaze da mu iz tog razloga treba dozvola za nosenje pistolja ili revolvera, jer zavrsava posao u dva ili tri sata nocu i onda nema auto nego mora da putuje autobusom ili metrom, ovde to radi i dan i noc, metro samo za vikend i noc, onda je to razumljivo, pogotovo kod zena ili fizicki slabijim osobama.

Dakle, nikakve zabrane za kalibar. Ipak, dozvola za posedovanje i nosenje neka ostane, sa time sto ce se stvarno olaksati okolnosti kako covek moze da dobije dozvolu.

Prvo sto bih ukinuo, to je ta neka famozna bezbednosna provera gde neko pita komsiju za misljenje. To je apsurd, da veci nisam cuo. Ako nisu sposobni, da na osnovu informacija iz baze podataka, zatim, kao sto sam rekao, trazio bih zaista lekarsko uverenje ali ne da to bude tamo neki psihijatar koji ce maltretirati ljude pitaj Boga kavim pitanjima, nego obican doktor kome se moraju predati svi nalazi, ako na osnovu toga ne mogu da odluce da li ce coveku dati dozvolu za posedovanje ili za posedovanje i nosenje, onda su stvarno nesposobni. To danas u svetu niko vise ne radi.

Takodje se mora proci obuka, koja bi trajala najmanje tri dana po najmanje dva sata, gde bi se gradjani stvarno naucili kako da rukuju sa oruzjem. Ali ne samo rasklopi i sklopi, pucaj, pa sta pogodis, nego i ponasanje u situacijama gde gradjanin biva napadnut.

Tako bi posteni gradjani lakse dosli do dozvolu za posedovanje, ali i za nosenje, kratkih cevi, ali bi to sve ipak bilo pod kontrolom i svaki pistolj ili revolver bi bio registrovan.

Porez na oruzje, isto kao i ogranicenje municije, i zabrana da covek moze sam da puni metke, to odmah i pod hitno da se ukine.

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

@Khaless
Ceo tvoj predlog, sa svim izmenama i dopunama se sveo na to da se oruzje A klase oslobodi poreza i da se ukine oruzani list. Procitaj tvoje postove unazad. Prvo si predlozio da takvo oruzje bude oslobodjeno dozvole i poreza prijavljivanja i sl. Kad si shvatio da je tako nesto suvise liberalno cak i za Teksas, dopunio si predlozima da se ide na obuku, da se vrsi bezbednosna provera, provera da nisi osudjivan i da mora da se dobije neka potvrda. Obuka vec postoji. Bezbednosna provera postoji. Dokazi da nisi osudjivan i da se protiv tebe ne vodi postupak se vec podnose. Potvrda se dobija u vidu odobrenja za nabavku. Moram da ti postavim jedno pitanje (iako si rekao da na pitanja neces vise da odgovaras). Sta ti smetaju porez i oruzani list? U nacrtu novog zakona stoji da se fizickom licu izdaje oruzani list za drzanje i nosenje oruzja. Time je problem resen. Jedino sto po meni nije u redu sa starim zakonom je sto za dozvolu za nosenje pises obrazlozen zahtev (u prevodu postoji mogucnost da je dobijes, al postoji mogucnost i da te ubije meteor). Smatram da svako vatreno oruzje mora da bude registrovano. Slazem se da novcane takse za birokratiju treba da budu manje i da je porez diskutabilnna stavka, ali dozvoliti da covek legalno kupi pistolj a da se podaci o oruzju i vlasniku nigde ne zavedu je nepotrebno koliko i cudno. Ima vise razloga za to. Sta ako ti pistolj neko ukrade? Sta ako istim tim ukradenim pistoljem neko nekog ubije? Sta ako legalni vlasnik napravi neko sranje, pa samo obrise otiske i ostavi pistolj na mestu zlocina? Mi ovde predlazemo zakone koji ce normalnom coveku olaksati dobijanje oruzja, ali ti ni u jednom svom postu nisi argumentovao zasto ti smeta da vlasti znaju koje oruzje posedujes. Druga stvar je tvoja tvrdnja da je 15 metaka mnogo za samoodbranu. Jeste ukoliko napadac nema oruzje ili ima neki ograniceni subcompact. I oni u FBI su mislili da im je dovoljan Colt Detective Special dok se nisu pojavili krimosi sa puskama. Naucili su skolu, ali su je skupo platili. Ne plasim se ja kad me napadne jedan, jos pijan ili drogiran, za takvog ti ne treba pistolj. Ali sta ako te napadne vise njih, naoruzanih vatrenim oruzjem? Mislis li da ce 8 metaka da ti bude dovoljno da se izvuces. Ponavljam jos jednom: neces da sklonis velike pistolje sa ulice time sto ces da ih zabranis, samo ces postenom coveku da ogranicis kalibar i kapacitet okvira jer ce budale i dalje da ih nabavljaju nelegalno.
Ja, generalno ne volim male pistolje. Iz mnogo razloga. Jedan od njih je sto nisu "viteski". Supozicija: neki tamo lik, mali nikakav, voli da se prepire, sedi u kafani i trazi kavgu. Kod sebe ima neki mali pistolj i samo on zna da ga ima. U drugom uglu sedi drustvo, normalni, mirni, momci i devojke, muzevi i zene, gledaju svoja posla. Padne na pamet malom naoruzanom dripcu da vredja, proziva, dobacuje damama. Naravno jednoj od osoba iz pomenutog drustva pukne film i resi da malog dripca nauci lepom ponasanju. Ta osoba ustane, mali se nalozi, potegne pucu i nastane sr*nje.
Sta je poenta price. Po meni, kad nosis oruzje fer je da svi znaju da ga nosis.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Napisano: 23 Dec 2011 13:50

duxhm ::@Khaless
Ceo tvoj predlog, sa svim izmenama i dopunama se sveo na to da se oruzje A klase oslobodi poreza i da se ukine oruzani list. Procitaj tvoje postove unazad. Prvo si predlozio da takvo oruzje bude oslobodjeno dozvole i poreza prijavljivanja i sl. Kad si shvatio da je tako nesto suvise liberalno cak i za Teksas, dopunio si predlozima da se ide na obuku, da se vrsi bezbednosna provera, provera da nisi osudjivan i da mora da se dobije neka potvrda. Obuka vec postoji. Bezbednosna provera postoji. Dokazi da nisi osudjivan i da se protiv tebe ne vodi postupak se vec podnose. Potvrda se dobija u vidu odobrenja za nabavku. Moram da ti postavim jedno pitanje (iako si rekao da na pitanja neces vise da odgovaras). Sta ti smetaju porez i oruzani list? U nacrtu novog zakona stoji da se fizickom licu izdaje oruzani list za drzanje i nosenje oruzja. Time je problem resen. Jedino sto po meni nije u redu sa starim zakonom je sto za dozvolu za nosenje pises obrazlozen zahtev (u prevodu postoji mogucnost da je dobijes, al postoji mogucnost i da te ubije meteor). Smatram da svako vatreno oruzje mora da bude registrovano. Slazem se da novcane takse za birokratiju treba da budu manje i da je porez diskutabilnna stavka, ali dozvoliti da covek legalno kupi pistolj a da se podaci o oruzju i vlasniku nigde ne zavedu je nepotrebno koliko i cudno. Ima vise razloga za to. Sta ako ti pistolj neko ukrade? Sta ako istim tim ukradenim pistoljem neko nekog ubije? Sta ako legalni vlasnik napravi neko sranje, pa samo obrise otiske i ostavi pistolj na mestu zlocina? Mi ovde predlazemo zakone koji ce normalnom coveku olaksati dobijanje oruzja, ali ti ni u jednom svom postu nisi argumentovao zasto ti smeta da vlasti znaju koje oruzje posedujes. Druga stvar je tvoja tvrdnja da je 15 metaka mnogo za samoodbranu. Jeste ukoliko napadac nema oruzje ili ima neki ograniceni subcompact. I oni u FBI su mislili da im je dovoljan Colt Detective Special dok se nisu pojavili krimosi sa puskama. Naucili su skolu, ali su je skupo platili. Ne plasim se ja kad me napadne jedan, jos pijan ili drogiran, za takvog ti ne treba pistolj. Ali sta ako te napadne vise njih, naoruzanih vatrenim oruzjem? Mislis li da ce 8 metaka da ti bude dovoljno da se izvuces. Ponavljam jos jednom: neces da sklonis velike pistolje sa ulice time sto ces da ih zabranis, samo ces postenom coveku da ogranicis kalibar i kapacitet okvira jer ce budale i dalje da ih nabavljaju nelegalno.
Ja, generalno ne volim male pistolje. Iz mnogo razloga. Jedan od njih je sto nisu "viteski". Supozicija: neki tamo lik, mali nikakav, voli da se prepire, sedi u kafani i trazi kavgu. Kod sebe ima neki mali pistolj i samo on zna da ga ima. U drugom uglu sedi drustvo, normalni, mirni, momci i devojke, muzevi i zene, gledaju svoja posla. Padne na pamet malom naoruzanom dripcu da vredja, proziva, dobacuje damama. Naravno jednoj od osoba iz pomenutog drustva pukne film i resi da malog dripca nauci lepom ponasanju. Ta osoba ustane, mali se nalozi, potegne pucu i nastane sr*nje.
Sta je poenta price. Po meni, kad nosis oruzje fer je da svi znaju da ga nosis.


Pročitaj ponovo. Mrzim kad ljudi pričaju a ne čitaju.

Rekao sam OBAVEZNA REGISTRACIJA, što znači izdavanje oružnog lista.

I neko moće da doda svoj predlog, i da se menja ono što sam rekao, ali moraš pre toga da pročitaš šta sam napisao.

Dopuna: 23 Dec 2011 13:51

Kibo ::Khaless nisi ukapirao poentu. Te velike pistoljcine ne treba zabraniti jer ih obicni i normalni gradjani i onako nece svaki dan vuci sa sobom. Preglomazni, preteski, ko ce to svaki dan nosi, a ne treba mu, ne oseca se ugrozen? Mozda bude nekih entuzijasta ali to nece biti mnogo njih.

Italijani nisu resili problem sa mafijom zato sto su zabranili kalibar 9x19 mm Luger. Ameri su u Klintonovo vreme zabranili pistolje kapaciteta od 10 metaka, ali isto time nisu resili nista.

Kod nas se u mafijaskim obracunima 90-tih koristile automatske puske, automatski pistolji, automati, zatim MES, nisu se nesto preterano ubijali bas pistoljima velikog kalibra. Zato kazem, to ne resava problem kako ce krimosi doci do oruzja, Bilo kojeg oruzja. A svako oruzje ubija.

Ne znam, ja kao prvo, ne bih svakom gradjaninu dao dozvolu da tako lako da nosi sa sobom oruzje. Da kupi i da mu stoji kod kuce, za odbranu kucnog praga, to je okej, ali nosenje je druga prica. Tu bih ipak trebala jos jednom bezbednosna provera, ali i lekarski pregled, zatim gradjanin bi morao da navede neki razumljiv razlog zasto mu je potreban pistolj, da ga nosi kod sebe, i to je to.

Sta bi mogao da bude razumljiv razlog? Pa, eto, pisao sam da se kod mene u kraju, u zadnje vreme, pojavio kriminal i to stvarno prevazilazi svaku normalu. Dakle, ako neko navede takav razlog, to se odmah vidi da li hoce samo da nosi pistolj sa sobom ili mu stvarno treba, za licnu bezbednost ali i za bezbednost svoje porodice. Dovoljno je da napise adresu.

Isto tako ima puno ljudi koji dugo rade, do kasno u noci, i onda moraju kuci. Ako covek/zena dodje i kaze da mu iz tog razloga treba dozvola za nosenje pistolja ili revolvera, jer zavrsava posao u dva ili tri sata nocu i onda nema auto nego mora da putuje autobusom ili metrom, ovde to radi i dan i noc, metro samo za vikend i noc, onda je to razumljivo, pogotovo kod zena ili fizicki slabijim osobama.

Dakle, nikakve zabrane za kalibar. Ipak, dozvola za posedovanje i nosenje neka ostane, sa time sto ce se stvarno olaksati okolnosti kako covek moze da dobije dozvolu.

Prvo sto bih ukinuo, to je ta neka famozna bezbednosna provera gde neko pita komsiju za misljenje. To je apsurd, da veci nisam cuo. Ako nisu sposobni, da na osnovu informacija iz baze podataka, zatim, kao sto sam rekao, trazio bih zaista lekarsko uverenje ali ne da to bude tamo neki psihijatar koji ce maltretirati ljude pitaj Boga kavim pitanjima, nego obican doktor kome se moraju predati svi nalazi, ako na osnovu toga ne mogu da odluce da li ce coveku dati dozvolu za posedovanje ili za posedovanje i nosenje, onda su stvarno nesposobni. To danas u svetu niko vise ne radi.

Takodje se mora proci obuka, koja bi trajala najmanje tri dana po najmanje dva sata, gde bi se gradjani stvarno naucili kako da rukuju sa oruzjem. Ali ne samo rasklopi i sklopi, pucaj, pa sta pogodis, nego i ponasanje u situacijama gde gradjanin biva napadnut.

Tako bi posteni gradjani lakse dosli do dozvolu za posedovanje, ali i za nosenje, kratkih cevi, ali bi to sve ipak bilo pod kontrolom i svaki pistolj ili revolver bi bio registrovan.

Porez na oruzje, isto kao i ogranicenje municije, i zabrana da covek moze sam da puni metke, to odmah i pod hitno da se ukine.


To bi bila liberalizacija, što sigurno neće da prođe.
Stoga moramo zakonodavcu da objasnimo da ne želimo nešto da liberalizujemo.
Problem je u tome što je 7,65 talac CZ 99 i zbog njega je mali 7,65 oporezovan i posmatra se isto kao CZ99. To ne sme da bude.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1007 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 11 sakrivenih i 957 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, _Sale, babaroga, bojank, bokisha253, Brana01, danilopu, doktor1964, drimer, Duh sa sekirom, dule10savic, elenemste, Excalibur13, FOX, galijot, Georgius, goxin, Ivica1102, Kubovac, Luka Blažević, Magistar78, mercedesamg, milos.cbr, Motocar, nemkea71, nextyamb, pacika, pein, procesor, royst33, sevenino, slonic_tonic, Steeeefan, stegonosa, trajkoni018, vlada035, Yugol33, YugoSlav, zdrebac