Mačevi

6

Mačevi

online
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20210

Dakle sablja vuče poreklo iz azijskih stepa koje donose konjanici Huni i Mongoli.
Mongolska sablja


Mongolski konjanik


I jedna lepa kolekcija.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Jul 2014
  • Poruke: 1066

Sad kako je nastala sablja???Prilicno misterijozno pitanje

Verovatno je nastala nezavisno od ostatka Sveta u Mongolskim stepama,iz potrebe secenja u trku.To slika Mongolskog ratnika lepo prikazuje.Oni su iskljucivo bili konjanici i njima je prirodno bilo potrebno takvo oruzije.Tu se slazem sa @vazduhoplovcom

Druga varijanta je da je nastala od Srpa -orudja i oruzija koje je bilo prvobotno najslicnije danasnjem kukri nozu i poreklo vuce sa Balkana.Imali su ga i Iliri i Dacani,Grci itd
Teorija je da se neko setio da naostri Kopis sa spoljasnje strane
Mada mi je ova teorija nategnutija
Trpe Grozni ::Ja sam zaintrigiran Kopisom, interesantan mac prvenstveno namanjen secenju i cepanju, u evropi zaboravljen, ali zapamcen u Nepalu, gde je preziveo u obliku Kukri noza u smanjenoj formi.

Kopis je za mene najkorisnije oruzije ikad iz razloga sto moze biti i orudje,sluzi i kao sikirica i alat iz alata je i nastao.Ima tezak vrh koji ga cini veoma lakim za manipulaciju,slican efekat je imao i jalman na sablji.


Kukri noz



online
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20210

Svevid to zakrivljeno čudo što su koristili Iliri, Tračani i Dačani se zvala Sika kratki nož/mač slično Grčkom Kopisu. Postojalo je još jedno ogromno čudo zvala se Rompaija i oružje slično rompaiji a više liči na srp je Flax idlične za sečenje i još bolje za probijanje oklopa takođe je tu i onaj egipatskkophes sličan srpu al seče spoljašnjim delom.
Takođe iz kopisa se razvijo i osmanski/turski jatagn.

Falkata nastala na području današnje Španije


Flax


Sika


Egipatski kopis


Tračanska rompaija

offline
  • Pridružio: 15 Dec 2015
  • Poruke: 435

Ne zaboravite!

1. Licne prepravke, po licnim zeljama. Svaki plemic, neko ko je bogatji je mogao da trazi od kovaca nesto posebno.

2. Nije Sablja dolazila preko Okeana, vec znanim trgovackim putevima, tako da ako je neko video, odmah ga je zagolicala pomisao da li moze da bude ON taj koji ce da ima bolji mac, sablju, ili nesto izmedju.

3. Stalno se prica o Katani, a gledao sam na YT, da im i MAC odradi posao.. e sad sta je bolje? Zasto se sada, koristi kameprski noz, a ne Kukri? Zasto je sablja avazovala do danas., preko vojske i ceremonija, dok je mac izgubo na popularnosti?

mnogo dobra tema za razgovor,slike itd...

Pogledajte fresku na ulazu u Markov Manastir, cirka 1372 godine, bila prekrvena farbom, pa je zasto opstala, bugari je "spasili" jednim kriminanim delom.

Na poziciji oko 1:00 sat, ima neki apaostol sto drzi sablju

Pogledajte Belog konja, Sarca, mislim sa tufnama? centralna slika

Isto tako pogledajte Topuz? centralna slika

a navodno je lik Sv Dimitrija....

Licno mislim da je Marko, u liku Sv dimtirija, osmislio SEBE, i dao da se tako nacrta... Ne u liku, vec u Opremi ( konj i topuz)

Sta se Sarca tice, skoro je izasao film gde se cuveni veliki belo-tufnasti konji Apolusa, dovode u vezu sa konjima iz Kirigistana, a do juce su bili autohtoni iz Spanije, amerike itd...a zena amater nasla i konja i krdo, i GEN tamo negde kod tatara...

Pa zasto se o Markovom konju pricalo toliko, jer je bio izuzetan, a mozda je i dobijen od nekoga koji je imao veze sa tim predlima, a bog mu, bio je i princ/kralj..ako on nije moga da ga plati.dobije ko je mogao!

Tako da sam ubedjen, da SADA/danas, ne moras vise da budes profesor na Jejlu, pa da nesto novo i nadjes, i diskutijes. Pogotovo kod nas i o nasim Sabljama i svemu ostalom

Koliko vidim, ima ove ljudi koji to mogu dobro da istraze.

offline
  • Pridružio: 03 Jul 2014
  • Poruke: 1066

@pein...sve su to variacije prvobitnog srpa

Sto se tice ove freske ...nije cudno da je naslikana sablja na njoj jer je u Srpskom Carstvu bila dobro poznata...jos od najmanje 1312
To jes jos od Novaka Grebostreka,Vojvode Kralja Millutina koji je ratovo sa Turcima po Anadoliji
On je 2 godine ratovao i pomagao Romeje...
A pre toga ili u to vreme su se Kralju milutinu predali Turkopuli-Turci Hriscani.
po podacima 1000konjanika i 500 pesaka je razoruzano i naseljeno.kasnije ih je Milutin sve eliminisao kad su podigli pobunu.
Znaci Turkopuli su bili ''razoruzani''..a sugurno su nosili i krive mongolske sablje sa sobom.
Znaci Srbi su bili upoznati sa Sabljom ceo 14 vek a Vizantijci i ranije
Na ilustracuijama su i prikazani sa krivim sabljama



Sto se tice mogucnosti da je Marko stavio svoj lik na predstavu Sveca ..postoji mogucnost

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2008
  • Poruke: 1706

@Worrior, SVEVID

Arheolog Marko Aleksić se u svojoj novoj knjizi o Marku Mrnjavčeviću donekle slaže sa idejom da portret svetog Dimitrija u Markovom Manastiru ima veze sa njim. Međutim, i tu se slažem sa Markom, svetac nije naslikan kao predstava Marka Mrnjavčevića, već je poslužio kao uzor za stvaranje slike o Marku Kraljeviću u narodnoj poeziji. Tako impozantna predstava na ulazu u mansatirsku crkvu sigurno je bila zanimljiva narodu, koji kroz vekove nije čitao natpis visoko na zidu, već je u liku svetog Dimitrija video kralja čija je zadužbina manastir bio. Doduše, sve je to vrlo spekulativno i ne postoji način da se dokaže.

Inače, ukoliko se moderatori slažu, možda nije loša ideja da se otvori posebna tema o sablji.

online
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20210

Zašto sad posebna tema o sablji pa i ona je mač kako god okreneš ne bi sad za svako oružje trebalo praviti posebnu temu bar što se mačeva tiče. Mr. Green

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5482

Odakle nam ideja da se sablja pojavljuje sa hunima i mongolima ??
Interesantno je da se sablja skoro istovremeno pojavljuje skoro svugde gde je jak vizantiski uticaj, pocinjajuci od istoka i ruskih stepa, zavrsavajuci sa mediteranim, i to sve u samo stotinjak godina.

Zalostno je da uparvi mi, na mestu gde je bilo srce civilizacije u srednjem veku dozvoljavamo da nam to ostane nedovoljno prouceno, i da se o Vizantiji, tadasnjem sredistu sveta ne zna dovoljno, da vise znamo o nekoj tamo vukojebini zvanoj Eseks ili Saseks gde su rimljani slali zatvorenike na izdrzavanje kazni.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1310

Spartanci su, a i ostali Grci, pojednostavljeno gledano koristili xiphos (kratki mac- ostali Grci duzu varijantu) kao sekundarno oruzje protiv oklopljenog protivnika (posebno pri sudaru falangi) dok su Kopis koristili protiv lakse oklipljenih ili neoklopljenih protivnika.

online
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20210

Zapravo i o naoružanju Huna se jako malo zna pogotovo o mačevima koje su koristili ono što stoji ma wiki (naravno koju uzimamo sa rezervom) ispada po nekim zapisima da su Huni koristili dvosekle mačeve Sasanidskog tipa. E sad poreklo sablje dal je nastala u Vizantiji ili su je doneli trgovci sa istoka bešeli ono put svile nebi bilo loše da neko bolje upoznat napiše.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 769 korisnika na forumu :: 15 registrovanih, 1 sakriven i 753 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1799 - dana 19 Sep 2019 18:42

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aljosa7, bojank, cikadeda, djurdjija, drasko003, Dusko Nikolin, Faki-Valjevo, Filodendron, Gabriel18, Jimmy4, kybonacci, lovac12, Maschinekalibar, miodrag, pein