TV serijal Krunisanje Stefana Prvovencanog: Prva nemanjicka kraljevina

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Колико је коштала Војна академија?

• 1Ovo se svidja korisniku: Kos93
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ма какве границе буџета људи?

Немају они проблем са новцима, имају проблем са сценариом и глумцима. И евентуално одлуком да потроше буџет на бесциљно млаћење тољагом уместо на још један покушај да глумац изговори текст без да замуцкује и заборавља.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama
Код фресака увек мораш имати на уму то да је мајстор можда користио предлошке. То се пре свега односи на одежде и оклопе. Предлошци могу да буду доста старији. Рецимо мајстор дође из Грчке и наслика Св. ратнике а оклопи уопште не морају да имају везе оним што носе српски војници.
На фресци у Манастиру Милешева Св. Сава има плаве очи. Необично за византијско сликарство.
Краљ Владислав је подигао манастир на фресци и његове очи су плаве. Рецимо деспот Стефан Лазаревић на фресци у манастиру Манасији има плаве очи и светлу готово плаву косу.

• 1Ovo se svidja korisniku: Leonardo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::
Da ne citiram sve.

Ono što ne mogu poverovati za Srbiju je da je to stanje svesti publike ili valjda pre neka politika da se piše tako kako je eto mali Rastko bio predodređen. Svi su imali svoju ulogu i mesto. Meni to deluje kao vređanje zdrave pameti. A da su slučajno prikazali Rastkao kao običnog, kakav se rodio, to bi valjda ugrožilo status koji ima ili treba imati u našim glavama.

Iznosiš činjenice. Samo kad bi se prenelo bukvalno ispalo bi nekako nestvarno i isforsirano, jer sumnjam da nije bilo otpora, pa čak prezira prema tim namenjenim ulogama koje su pojedinci dobijali u nasleđe. Samo da mi nađu još tog dečaka koji nije bio zdrav a nestašan, smoren i pun prkosa za priču starijih, mladića koji se nije loše opio, očarao pogrešnom ženom i sve ostalo po redu.


Mi, kao narod, imamo tendenciju (mada imaju je i drugi na Balkanu) da o znamenitim ličnostima imamo predrasude i da ih niko ne dovodi u pitanje, a onda kad izađe nešto novo (a zapravo je već staro i poznato u nauci) mi to štampamo kao neku veliku senzaciju i nešto što je neverovatno.

Kad smo kod mogućnosti da su se deca vladara bunila protiv predodređenih uloga imamo zanimljive podatke kod Vizantinac Nićifor Grigora, koji je imao diplomatsku misiju na srpskom dvoru u vreme kralja Milutina (vek nakon Stefana Nemanje) i koji je bio blizak tadašnjem vizantijskom caru.

Grigora piše o događajima kada je Milutin za ženu tražio Jevdokiju, sestru vizantijskog cara, koja je to odbila pa je izbor pao na Simonidu.

Citat:
Sledećeg leta dođe iz Trapezunta u Carigrad Jevdokija, careva sestra, pošto je tamo umro njen muž Jovan Laz. Došla je sa svojim drugim sinom, ostavivši starijeg, Aleksija, da se stara ο vlasti nasleđenoj od oca. Ovu Jevdokiju zatraži putem poslanstva srpski kralj sebi za ženu da bi ovekovečio mirovni ugovor sa Romejima. Bio je, naime, moćan i nije ostavljao na miru Romeje zauzimajući im i pleneći zemlje i gradove. Kraljevo traženje dovelo je cara u višestruke neprilike. Prvo, što je do kraljevog prijateljstva mnogo držao; drugo, što se careva sestra grozila veze sa kraljem i nije htela da čuje da se pred njom spominje; treće, što bi to bio [kralju] već četvrti brak. Jer, prvu ženu što je bila kći arhonta Vlahije poslao je rodbini posle nekog vremena provedenog u braku. Uzeo je zatim svastiku svoga rođenog brata kojoj je zbacio monašku rizu koju je bila prethodno obukla. Kako se srpska crkva tome nezakonitom braku mnogo suprotstavljala, oterao je i nju posle nekog vremena. Kao treću suprugu uzeo je sestru bugarskog vladara Svetoslava. Ni sa jednom od te tri žene nije imao dece. Kada se i ove poslednje zasitio potražio je plemenitiju bračnu vezu. Pošto je Jevdokija brak s njim odbijala iz dna duše, a kralj je ozbiljno nastojao na svome zahtevu i potkrepljivao ga ne malim pretnjama, car je bio prinuđen da kralju skrene pažnju na svoju kćer Simonidu, koja je bila u uzrastu od pet godina. Kralj bi je uzeo sebi da je odgaja dok ne dođe u zakonito doba za brak i postane supruga.


Ovo je slučaj u kome Simonida (nekoliko godina nakon udaje) želi da pobegne sa srpskog dvora i od Milutina, ali je na kraju silom vraćaju u Srbiju:

Citat:
Posle sahrane carice Irine htela je njena kći kraljica duže da boravi u Carigradu, ali došli su poslanici od njenog supruga, naime kralja Srbije, noseći pretnje protiv romejske zemlje ako se ona što je moguće brže ne vrati suprugu. Pošto ju je žarko voleo, susednim zemljama i gradovima Romeja pružao je najveću sigurnost, a zbog njenog otsustva bio je ljubomoran i pun nepoverenja. Bojeći se da zet ne ostvari pretnje, a to je mogao lako jer je raspolagao velikom vojnom snagom, car je odmah poslao svoju kćer. Ona je tada bila u uzrastu od 22 godine. Uplašena da ne bude po povratku ubijena od strane muža, koji je uvek bio podozriv prema njoj a sada još i raspaljen velikim gnevom, smislila je da obuče monašku odeću i tako pobegne od zajedničkog života s njim. Nije se usuđivala da to učini dok je tamo kod oca boravila, da ne bi oca, iako on nije bio posvećen u njen plan, izložila optužbi zbog javnog saučesništva i da ne bi podstakla kralja na otvoreni rat protiv oca. Zato je do grada Sera putovala onako kako je pri polasku bila obučena. Boraveći tamo više dana, tajno je od nekog kupila monašku rizu i obukla je jedne noći. Tako se sledećeg dana nenadano pojavila pred Tribalima koji su je pratili i izazvala kod njih ne malo zaprepašćenje i zbunjenost, tako da su iz straha od gospodara hteli nešto strašno protiv nje preduzeti. Naime, ili da joj poderu rizu i da je protiv volje odvedu njenom mužu, ili kao drugu mogućnost, da je ubiju, da ne bi živa, stanujući veoma daleko od svoga muža, mučila njegov duh žestokim bolovima. Ali, njen polubrat, sin druge majke despot Konstantin, koji je takođe bio prisutan, preduhitrio je te planove i ispravio njenu lakomislenost, sluteći da bi kralj veoma rđavo primio to što se desilo. On joj je prišavši silom poderao rizu i obukao uobičajenu njenu odeću. Zatim je predao Tribalima i naredio im da je što je moguće brže odvedu, iako se ona opirala i plakala. Tako se to desilo.

Već ovi izvori govore da deca vladara nisu tako lako prihvatala brakove i žrtvu za državne interese.

Podvučeno:
Mene interesuje samo kako će prikazati Svetog Savu koji ide da pregovara sa okolnim vladarima. Nadam se da neće smrt Streza i epirskog despota Mihajla I Anđela prikazati kao božansku intervenciju (kako se prikazuje u istorijskim izvorima) jer se radi o atentatima (prvog su ubili pristalice mira sa Stefanom Prvovenčanim, a drugog je „skinuo“ sluga po nečijoj narudžbini).

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bogoslov ::Колико је коштала Војна академија?


Svi svoje kriju ko zmija noge.

Cena izrade nasih filmova, u zadnjih recimo 20 godina, moze da bude jedna opasna disertacija, mozda i stivo sa trilerskim momentima.

Uglavnom u retkim slucajevima znamo koliko negde da RTS i koliko da filmski centar i to je to.
Donacije, sponzorstva, udeo koproducenata itd., gotovo po pravili se nikada ne saznaju.

Verujem da podatak za ovu seriju treba traziti u Min. Odbrane, a ne na RTSu.

Izrada filma je najlaksi nacin da se operu pare.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni29 ::Gama
Код фресака увек мораш имати на уму то да је мајстор можда користио предлошке. То се пре свега односи на одежде и оклопе. Предлошци могу да буду доста старији. Рецимо мајстор дође из Грчке и наслика Св. ратнике а оклопи уопште не морају да имају везе оним што носе српски војници.
На фресци у Манастиру Милешева Св. Сава има плаве очи. Необично за византијско сликарство.
Краљ Владислав је подигао манастир на фресци и његове очи су плаве. Рецимо деспот Стефан Лазаревић на фресци у манастиру Манасији има плаве очи и светлу готово плаву косу.

Svakako, to stoji. Npr. u Etiopiji je Isus slikan kao crnac, a u pećini kod Pirota imamo fresku Isusa mladenca (u narodu: Ćelavi Isus) za koju se sumnja da je nacrtao neko sa Sinaja jer je takav stil tamo bio prisutan.
Zato služe istoričari umetnosti da to detaljno obrade.

Negde, u literaturi, sam čitao da je Nemanja imao plavu/riđu kosu. Videću da pokušam da pronađem gde sam to pročitao.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Gama, awathorn, stalker, Bane san, Leonardo, Kos93, gavrilon, Slobodan Filipović
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

awathorn ::Ма какве границе буџета људи?

Немају они проблем са новцима, имају проблем са сценариом и глумцима. И евентуално одлуком да потроше буџет на бесциљно млаћење тољагом уместо на још један покушај да глумац изговори текст без да замуцкује и заборавља.

Они имају проблем са свим! Без изузетка! Од глумаца ошљароша и шмираната, до извиканих редитеља и професионалаца , али и ловаца на награде. Плус школски систем - још на ФДУ од петпарачких и просечних професора науче само да је круг двојке тај у коме треба да се крећу и да ће тако преживети.

То могу компетентно да тврдим, па и да докторирам, ако треба.
Биоскоп у мојој установи обара државне рекорде у гледаности. О чему је реч? Сваки еснаф има своје тајне и своје финесе. Аматери , обично, не знају да је филмска производња педесетих година на светском нивоу подељена на три области: производњу (илити продукцију), дистрибуцију (мрежу предузећа за посредовање између производње и приказивања) и само приказивање, односно биоскопску мрежу. Тако је код нас производња отишла у номенклатуру индустрије,дистрибуција у саобраћај и туризам (!), а приказивање у организацију сценских делатности.
Зашто је то учињено? Да би се укинио монопол који је претио да уништи филм! Велике филмске куће ''Парамунт'', ''Ворнер'', ''Твони сенчери'', итд, итд, имале су своју дистрибутерску мрежу и ланац биоскопа и приказивале су оно што су хтеле и колико су хтеле. Е, онда је дошла телевизија и помрсила огромне рачуне, па су се државе постарале да то дефинитивно раздвоје. Наравно, филмаџије су хтеле да покупују и телевизије, али то је био државни пројект и прекрупан залогај.

Како то нас функционише?
Продукција - углавном клановска и мафијашка. Ништа то није ново. Ако лекари, политичари, спортисти, научници, криминалци, итд, имају своју мафију и кланове, што то не би имао и филм? Да не спомињем сад имена, сви знамо..
Дистрибуција - сведена на две куће , ајд и њих да не рекламирам.
Приказивање - зависи од нас који имамо сале и опрему. Наш главни савезник код дистрибутера је дигитрон, односно број посетилаца.

Зашто сам све ово сад размазао и распричао се?
Зато што СВИ непогрешиво знамо када у мрежу дође брљотина! Када је дошао ''Монтенегро, видимо се'', шест дана је орканска кошава отварала врата на нашем великом холу, обарала дрвеће и погуркивала људе...а они су шест дана пунили наше сале и касе. Ништа их није могло зауставити. Исто тако, ништа их не може натерати у салу да гледају неки филм у продукцији Лазара Ристовског.
Пренесите сада ту причу на ''Немањиће''. Ова држава је виц - држава, па зашто би и продукција била озбиљна? Неко лепо рече - она серија о крају Карађорђевића је недостигнут сан за многе, а рађена је у време када су марке стварно биле новац с покрићем, за разлику од евра.

Ето, мало сам вас удавио, али добро је знати како то изнутра функционише.
ПС
Радоша знам лично и кад сам га питао шта му је то требало с ''Равном Гором'', дубоко је уздахнуо...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gama, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Могуће. Мада је вероватније да је био смеђ као остали Немањићи.
А што се тиче фресака. Па боље је консултовати живописце од историчара уметности

• 6Ovo se svidja korisnicima: djboj, Mercury, proka89, voja64, boyce, flash12
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Чуди ме да се Немлевић осим Светом Георгију и Џедахи му, не захвали и вендоксин капима за извлачење из оног шахта!?
Ниво глуме је (свима, не само њему, на жалост) , као код промотера тог препата и сличних срећних добитника. Још би и екстра кинту навукли од суптилне рекламе, споредних спонзора.
Да су пребацили на сет оне несрећне болеснике из ријалитија, били би уверљивији бар за 175%.
Сви нешто хвале костим?
Да прокоментаришем само један егземплар те дивотне израде, и то не на баби из 27. реда статиста, већ виђене на фотографији госпође Ћетковић, илити Ане Дандоло.
Око врата јој везаше некакву портиклу, крагну,шта ли, премазану вероватно "тигар" лепилом, на коју набацаше нештедимице ломљено стакло, али у боји.Нечије дете разбило калеидоскоп, па да се не баци? Идеја да се ТО сложи у некакав орнамент им је била сувише страна. Пикасо у Србији, или баш нестало струје?

Да не буде само осуо по овој сиротињи, у хваљеном "Страњињи", сињор Нера посадише у каубојско седло, и то естрадно, за циркус или родео!? Истина, ласо и винчестерку уклонише, на чему им свака част!

Има ли, узгред, неки правник на форуму, макар му просек био само 9,00?
Наиме, виљан сам да од државног сервиса тражим одштету за "бол на душу" и страћено време.

• 10Ovo se svidja korisnicima: proka89, Bane san, boyce, cikadeda, djboj, stalker, theNedjeljko, Slobodan Filipović, Sale, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na račun kostima, da citiram sam sebe:
Vazduhoplovac ::Ono što meni izuzetno smeta, mada se nekako suzdržavam da kritike ostavim za posle gledanja (ako budem imao dovoljno žuči da svarim seriju), to je neprestano pravdanje pred medijima da je u seriju uložen veliki trud (kada očigledno nije), i da svi treba da joj pruže šansu. Ona je kao nekakav beli slon, pa treba da nam bude dobra samim tim što se niko drugi nije udostojio da obeleži ovaj jubilej. Vojin Ćetković se pretvorio u neku vrstu drvenog advokata filmske ekipe, pa svaki put naglašava kako na seriji rade stručni savetnici i istoričari koji su se pobrinuli da istorijska preciznost bude ispoštovana. Zatim, uvek postoji ta potreba da se prikaže kako je velika želja bila da se izađe iz loše senke filma Boj na Kosovu, te da je sve što su oni uradili napredak u odnosu na prethodna ostvarenja, što nije istina.

Ovakve kadrove ne doživljavam kao napredak. Ovaj buzdovan kao da je izašao iz crtanog filma, toliko je preuveličan da mu je mesto uz Nikolu Koja kao Marka Kraljevića u nekoj reklami za sok ili paket kredita, a ne u "ozbiljnoj produkciji" RTS-a.


Još jedan detalj zbog koga sam zaškrgutao zubima je veo Ane Dandolo napravljen od čipke, 300 godina pre njenog pojavljivanja. Ovakve stvari običan čovek ne mora da zna, ali ako toliko insistiraju na tome da su izuzetak u odnosu na svoje prethodnike, i na tome da zaista imaju stručnjake u timu, zbog čega prave ovako bezobrazne greške?


Daleko od toga da kažem kako je sve na seriji loše, postoje detalji koji su dobri, ali je zaista previše onih koji paraju oči. Mašinsko pletenje na kostimu skitnice koje se vidi iz aviona, Stefan Nemanjić koji ljubi krunu kao slavsku pogaču, katastrofalno loš dijalog, dvor Stefana Nemanje napravljen od stubova za bandere, odrapana odeća, turobna slika epohe koja je obilovala šarenilom (ljudi u srednjem veku nisu bili prljavi divljaci kakvim ih kinematografija uporno predstavlja), i dosta drugih bezobrazno loših stvari. Kada budem odgledao seriju, nadam se da ću imati snage da podrobnije pišem o svemu. Mogu samo da zaključim da je ceo projekat urađen vrlo ofrlje, da je stalno prisutna želja za pravdanjem pred javnosti i da će serija biti daleko ispod očekivanog (obećanog).

I da dodam još nekoliko detalja. Stefan Nemanja sam uz pratnju dva konjanika stiže u Ras, prilazi tvrđavi i lupa na kapiju ne bi li ga pustili unutra. Prvo, vladari, ili vlastela nikad nisu putovali tek tako, bez veće pratnje. Ovde nije slučaj o vladaru prerušenom u sirotinju (kao što je to bio slučaj sa Ričardom Lavljim Srcem, kada su ga Švabe ipak navatale iako je putovao inkognito), već su ove rite koje nosi po kostimografu ipak odelo velikodostojnika. Druga stvar, čovek prilazi tvrđavi kao da je kiosk, i lupa na onu kapiju. Šta radi ta straža, gleda Slagalicu? Od onolike tvrđave, ni jedan stražar na zidu da gleda jel ide neko?! Treća stvar, Nemanji sa pojasa visi neko iskidano parče brnje (pancira), koje nit čemu služi, nit lepo izgleda. Četvrto, oni vojnici trčkaju da ga "uhapse" (aps u 12. veku!?) kao rimski legionari iz Asteriksa i Obeliksa. Peto, koju ono Nemanja crkvu gradi? Ako je ono Sveti Nikola kod Kuršumlije, neko se gadno zajebao. Šesto, Manojla na početku mrzi da sasluša kako ga predstavljaju, i onako šeretski dobacuje glasniku da "skrati". Pa ako bi iko insistirao da se intitulacija odrecituje kako treba, i da ceremonija bude sprovedena do tančina, onda je to sam car. A na kraju epizode, sam Manojlo dolazi da zatoči Nemanju i da ga vodi u Carigrad, kao da nema pametnija posla u životu.

Kostimi nisu loši, užasni su. Ono su rite, krpe. Pa čak i na mestima gde su se očligledno više potrudili, kao što je to odeća Manojla Komnina, omašili su za dva veka. Car nosi odelo po uzoru na Vasilija II (Uprkos tome što Manojlov portret postoji). A onaj zlatni oklop koji skine, sluga prebaci preko ruke kao da je salveta. Za pteruge neću da im zameram jer su im mnogo očigledije stvari predstavljale problem, pa bi bilo glupo kritikovati ih što nisu sposobni da shvate kako sveti ratnici nisu realna predstava srednjovekovnih vojnika, ni u Vizantiji ni u Srbiji.
Hleb i so kao da Manojla dočekuju pre neki dan na Surčinu, a ne u 12. veku u Nišu. Čitava scena sa poklanjanjem caru i lupanjem u leđa izaziva glavobolju. Rečnik ljudi užasan. Vukana su predstavili kao Antihrista. Sava tek što je prohodao a već recituje tropar, hrani ptice poput Franje Asiškog. Stefan Nemanjić sav razuman, predodređen da vlada, slika i prilika budućeg kralja. A na čelo mu vezali traku i zadenuli pero ko da je poslednji Mohikanac a ne Srbin. Svi nose neke trake oko glave, sa loše zanitovanim metalnim ili kožnim pločama. Kostimi izgledaju kao loša predstava nečega što liči na srednji vek, a to nije. Na pojedinim delovima odeće se vidi da su izrađeni od mašinske pletenine!

Ne mogu dalje. Seriju neću nastaviti da gledam, od kritike nema ništa, a da očekujemo da će se popraviti u drugoj sezoni, čisto sumnjam. Što naš narod kaže, od govana pita ne biva.

Izvinjavam se na oštrim rečima, cinizmu, i sveukupnom negativnom stavu. Kao neko kome su i istorija i odeća zanat, i ko se srednjim vekom bavi kao hobijem već 10 godina, nemam lepe reči za ovakav bezobrazluk. Mada lako je kritikovati, treba ih nadmašiti.