Formacije Kopnene vojske

124

Formacije Kopnene vojske

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 821
  • Gde živiš: Beograd

@A.R.Chafee.Jr.
Prelistavao sam temu o tromblonskim minama, izgleda da je francuski tromblon ugodniji za strelca i precizniji, ali zato ima manji domet. Lepo si to napisao, ispaljuje se običnim metkom a ne kao naš, pojačanim (tromblonskim) metkom.

Koliko se sećam, ma forumu ima lepo obrazloženih zaključaka o tome zašto je tromblon kao protivoklopno sredstvo odeljenja zamenjen ručnim raketnim bacačima tipa Zolja. Za trenutnu tromblonsku minu naprednija zamena je, ako se ne varam, podcevni bacač granata. Sad, u opisanom francuskom odeljenju, podcevni bacač granata pokriva "borbenu nišu" trenutne TM a delom i ovog lakog minobacača.

Mine za ovaj francuski minobacač su dakle oko 800 g komad, 10tak komada je puno dodatnog tereta za pešadijsko odeljenje. Moj laički utisak je da je francusko odeljenje pretovareno. Razumem tvoje objašnjenje da je oprema tu a odeljenje je preuzima prema situaciji, bogate armije to sebi mogu da priušte.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Jun 2010
  • Poruke: 165

Mslo statistike, na gadjanju 2003. na Peskovima oko 120 vojnika gadjalo je sa po 4 vežbovne TM i imalo ukupno 3 pogotka 1/160.Ja bi to slatko izbacio i ne bih se osvrtao.
Kako izgleda sadašnje odeljenje, vod i četa mehanizovane pešadije na bvp m80, živo me zanima?



offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • How bad do you want it
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 22787
  • Gde živiš: Petrovgrad

Realno je izbacen tromblon kod nas, niko ga nije ni video od ko zna kad. To sto i dalje smaraju vojnike da uce teoriju i o tromblonski minama...to je da imaju nesto da pitaju...

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9599
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Pa cuvaju u magacinima..ko i sve ostalo Mr. Green

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2592

aramis s ::Ovo su težine



Omašiosam za osadeset grama prosek. Mr. Green

Citat:@A.R.Chafee.Jr.
Prelistavao sam temu o tromblonskim minama, izgleda da je francuski tromblon ugodniji za strelca i precizniji, ali zato ima manji domet. Lepo si to napisao, ispaljuje se običnim metkom a ne kao naš, pojačanim (tromblonskim) metkom.


Postoji u Krušiku proizvodnja i ovih sa stupicom, samo je davnih dana izabran onaj sa metkićem. Tada je veći domet i veća glava delovala bolje. Pa i danas ljudi imaju predrasude o njima.

Citat:Koliko se sećam, ma forumu ima lepo obrazloženih zaključaka o tome zašto je tromblon kao protivoklopno sredstvo odeljenja zamenjen ručnim raketnim bacačima tipa Zolja. Za trenutnu tromblonsku minu naprednija zamena je, ako se ne varam, podcevni bacač granata. Sad, u opisanom francuskom odeljenju, podcevni bacač granata pokriva "borbenu nišu" trenutne TM a delom i ovog lakog minobacača.


Tromblon kao PO oružje jeste traljavo rešenje, sa druge strane kao protiv pešadijsko sredsvo je i dalje super. Za razliku od podcevnog, nije ograničena kalibrom, samim tim može da se dobije više ranih glava, kud i kamo se brže gađa nego sa podcevcem i svaki vojnik je grenadir. Ima i veći ubojiti radijus, jer je obično veća. To narvno znači manje granata po vojniku, izraelski prosek je sedam. Ali opet ako imaš dva podcevna bacača, dođe na isto, sa momentom, ako ti smlate grenadire, ostade bez istih.

LGI je ima veći domet, veću glavu i može da gađa indirektno. Bolji je od većine srodnih bacača.

No najzanimljivije je da Francuzi planiraju da ubace i podcevac u ovo odeljenje. Ko će da ga nosi nisam siguran. No po planovima vodni snjaperisti odlaze u penziju, tako da bi njihovo mesto mogli da popune grenadiri.

Citat:Mine za ovaj francuski minobacač su dakle oko 800 g komad, 10tak komada je puno dodatnog tereta za pešadijsko odeljenje. Moj laički utisak je da je francusko odeljenje pretovareno. Razumem tvoje objašnjenje da je oprema tu a odeljenje je preuzima prema situaciji, bogate armije to sebi mogu da priušte.

Ima još i APILAS, valjda kod ERYX timova.

Ovo odljenje se često spominje na forumu, zato je i okačeno. A i kao manje više isto se koristi sto godina. Što je zanimljivost.

Takođe, ja bih voleo LGI (ili slično, vrlo jednostavno oružje) u odeljenju, kao i isključivo protiv peašdijske TM sa zamkom za metak.

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 821
  • Gde živiš: Beograd

A.R.Chafee.Jr. ::
APAV 40 (anti-personnel anti-vehicule, 40mm, protiv pešadijaska, protiv vozila 40mm) je TM sa za zamkom za metak, koristi bojevi metak. Direktni domet joj je oko 70 metara, indirektni (FAMAS je konstruisan da može da se koristi kao mali minobacač) oko 100, ubojiti radijus 12 metara, težina 400 grama.


Tromblon sa pojačanim metkom očigledno nije dobro rešenje, zbog komplikovanog rukovanja i u vezi sa tim, loše preciznosti. Sa druge strane, bez pojačanog metka TM ni približno ne može da parira RRB tipa Zolja po dometu, za približno istu masu bojeve glave.

Međutim, dopada mi se ideja sa troblonskim minama koje se ispaljuju običnim, bojevim metkom: trzaj je normalan, može se nišaniti sa osloncem kundaka o rame, više stavova za ispaljivanje je na raspolaganju, što znači manje izlaganje strelca. Laički gledano, deluje mi kao kredibilna alternativa podcevnom bacaču granata: tih 250 g granate od 40x46mm bi se pod istim uslovim uslovima moglo ispaliti znatno dalje od ovih 70-100 m za 5.56 mm FAMAS (TM mase 400g), a za našu pušku 7.62x39 još dalje... Kredibilna alternativa ako podcevni bacač nije mnogo precizniji, zbog činjenice da se ipak ispaljuje iz cevi.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2592

Citat:Sa druge strane, bez pojačanog metka TM ni približno ne može da parira RRB tipa Zolja po dometu, za približno istu masu bojeve glave.


To je dvodelni momenat, TM uglavnom nije srećno protiv oklopno sredstvo, ali protipešadijsko sredstvo je bolje od zoljastih sredstva, jer je kompaktniji od one cevčuge. Pa umesto dva zoljasta sistma, po osobi može šest TM.

Još nešto zoljasta sredstva ne isključuju TM. Kao što se može videti kod Frnacuza. Inače odljenje duži 6 AT4 sulundara. U praksi sva trojica iz šok tima nose po jedan.


Citat:Međutim, dopada mi se ideja sa troblonskim minama koje se ispaljuju običnim, bojevim metkom: trzaj je normalan, može se nišaniti sa osloncem kundaka o rame, više stavova za ispaljivanje je na raspolaganju, što znači manje izlaganje strelca. Laički gledano, deluje mi kao kredibilna alternativa podcevnom bacaču granata: tih 250 g granate od 40x46mm bi se pod istim uslovim uslovima moglo ispaliti znatno dalje od ovih 70-100 m za 5.56 mm FAMAS (TM mase 400g), a za našu pušku 7.62x39 još dalje... Kredibilna alternativa ako podcevni bacač nije mnogo precizniji, zbog činjenice da se ipak ispaljuje iz cevi.

Ima tu za i protiv u nedogled, te podcevac je stalni teret na pušci, pa zato mora poseban grenadir, te je TM i sa stupicom neudoban, te vieš granatica 40mm. Na kraju dana sve je stvar ukusa.
Meni se čini za linijsku pešadiju, TM sa stupicom je zbog proste masovonsti bolje rešenje.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21685
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Kažu, buduća UK Strike Brigada... Jel se oni to zezaju?

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2592

Ima tu pametnih stvari, inženjerijska četa pri bataljonu. A i po nekim izvorima, minobacači od 120mm!!!

https://rusi.org/sites/default/files/201906_op_strike_web.pdf

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14752
  • Gde živiš: Lublana

aramis s ::Kažu, buduća UK Strike Brigada... Jel se oni to zezaju?

Mora da su kod znaka za izviđače/konjanicu predviđena borbena vozila sa topovima CTA 40 mm.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 320 korisnika na forumu :: 15 registrovanih, 4 sakrivenih i 301 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: cikadeda, dragoljub11987, dragonserbia, Gama, havoc995, milos_ts, pavle_pzs, Raptor1, repac, Shufle, Skijavoneska, SsssssNOVI, stringer bell, wolverined4, zodiac94