Formacije Kopnene vojske

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Jesmo li dosli do zajednickog zakljucka da u motorizovanoj pjesadiji treba nesto poput BVP - a?
Zamjenjuje kompletno odjeljenje za podrsku?

Borna kola, oklopni automobil, vozilo za podršku. BVP je jedna klasa oklopnih vozila koja tera i pešadiju i pruža joj podršku.

No neće zameniti odeljenje za podršku, mogu da postoje paralelno.

Citat:Ako jesmo, ajmo dalje, mozemo spakovati MB 57 ispod sjedista, mitraljez, rasporediti u vozilima, u slucaju kvara, borbe u zgradama, brdima, sumama motorizovana pjesadija se transformise u laku pjesadiju.

Ima drugih minobacača koji mogu da se spakuju u ranac, ne mora MB 57. Kao malo napredka nije na odmet, kako stvarnog tako i ovog forumskog.

Granica između klasične motorizovane pešadije i lake pešadije je obrisana davno u mnogim vojskama. To je uglavnom jedno te isto.

Citat:Znaci umjesto ovog odjeljenja za podrsku, jedan oklopni pick up, sa minimalno 12.7,PKM, 30mm BGA, mozda MB 60. Na taj DUBS RB ili bestrzajac, sve na jednu optoelektroniku. I po Vodu jedno vozilo.
Za POVR postoji POLO BOV.

Prvo, čime je taj pick up zapravo naoružan? Kako se puni BsT? Ili RB? Jedino što mogu da vidim je da ima sve. Neki oveliki DUBS sa bar četiri oružja.

Drugo, jedno vozilo u vodu koje se razlikuje navlači vatru na sebe. Ti imaš neki momenat sa tim jedan, dva nečega. Ima mesta gde to vozilo neće doći. Tako da, realnost je odljenje za podršku (mešano meso,ne samojedna stvar) i vod vozilaza vatrenu podršku.

BOV POLO (ilibilo koji drugi nosač istih) ne isključuje da čak u sebi nosi tim sa POVR, koji dejstvuje sa zemlje.

Citat: Top niskog pritiska je super stvar, ali eto Ruje su imali BMP 1, sa 73mm topom, pa BMP 2 sa 30mm, pa su ih istovremeno koristili, da bi na kraju BMP imao top 100mm i 30mm. Sto bi i mi trebali pratiti sa nasim BVP. Mozda na kraju 57mm sve zamjeni.

Sem Rusa niko drugi nije pravio (ili pravi) i korsiti takve topove? Postoje i druge vojske na svetu. Eto Frnacuzi ga napuštaju posle godina upotrebe. Srednje kalibarski top od 30 pa neka bude do 60mm je sasvim ok. Naravno uvek postoji opcija za teža borna kola sa većim topovima, koja bi zamenila (ili popunila mesto) onih neprežaljenih T55.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Reci ce opet da idemo u SBB-KBB ali ajde.
BVP je naoruzan sa topom 20mm, spregnutim mitraljezom, maljutkama. Na isti nacin kako se maljutke "pune" punila bi se i OSA.




Namjerno stavljam cesto ovu kupolu. 12.7,AGS, 7.62, princip je isti ostalo su nijanse.
M 57 MB spominjem jer je poznat, na postolju.

Da posade Vozila podrske, bornih kola mogu davati podrsku rucnim sredstvim po potrebi.

Ako imamo oklopno vozilo koje mjenja Dajc ili Tam 110, bivsa JNA motorizovana pjesadija sa 8plus 2 vojnika ( znaci manji kapacitet) mozemo uraditi streljacko odjeljenje lake pjesadije.
Sa vozilom ostaje vozac, imamo 9 ljudi, gdje svako odjeljenje moze imati 2-3 za podrsku, 1 POVR sistem prvo odjeljenje, drugo odjeljenje RB, RBR, trece odjeljenje MB.
6-7 strijelaca u odjeljenju.
Vozilo podrske po mogucnosti obezbjedjuje ili eskortuje ostala vozila zajedno sa vozacima. Odatle ako mogu podrzavaju pjesadiju.

Rusi su dosli do 100mm i 30mm na BMP 3, kombinacija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Vozilo podrske po mogucnosti obezbjedjuje ili eskortuje ostala vozila zajedno sa vozacima. Odatle ako mogu podrzavaju pjesadiju.

Čekaj stani, gde ih eskortuje? U pozadinu? Ko će da podržava onda pešadiju? Zbog toga OT ima oružje za samozaštitui dva člana posade.

Citat:Da posade Vozila podrske, bornih kola mogu davati podrsku rucnim sredstvim po potrebi.

Posada bornih kola ih vozi i koristi. No ako bi ta borna kola bila BVP, onda bi mogla da imaju i mali desant sa ručnim sredstvima za podršku.

Citat: Ako imamo oklopno vozilo koje mjenja Dajc ili Tam 110, bivsa JNA motorizovana pjesadija sa 8plus 2 vojnika ( znaci manji kapacitet) mozemo uraditi streljacko odjeljenje lake pjesadije.
Sa vozilom ostaje vozac, imamo 9 ljudi, gdje svako odjeljenje moze imati 2-3 za podrsku, 1 POVR sistem prvo odjeljenje, drugo odjeljenje RB, RBR, trece odjeljenje MB.
6-7 strijelaca u odjeljenju.

Ili napraviš odeljenje za podršku sa svim tim, a streljačko odeljenje bude masnije. Ipak im zbog posla treba više ljudi.

Citat:Rusi su dosli do 100mm i 30mm na BMP 3, kombinacija.

Pogledaj kako je BMP3 nastao, a onda pogledaj oružje na Kurganecu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OT dovozi pjesadiju do mjestazine okupljanja odakle se pjesadija razvija. Vozilo za podrsku moze davati podrsku. OT samo sa MB ili POVR .
Ako udje pjesadija u zgrade , sumu ili neprohodno podrucje za vozila , nosi sa sobom podrsku .
Vozila se obezbjedju.
Ako se pretpostavi da je nesigurno za vozila , vracaju se na sigurnije mjesto .
Znaci ovo je transformacija motorizovane u laku pjesadiju.

JSO je imao svoje hamere za podrsku, Francuzi obozavaju izgleda ovakva vozila, recimo VBL
https://youtu.be/FHKXQnY1ggg
Djihad Toyota
Pojavljuje se mnogo robotizovanih platformi (vjerovao bih u njih dok su 2m oko mene , a najradje bi da su na kabl).

Uglavnom to je samo koncepcija kako se moze razvijati motorizovana pjesadija .

Najednostavnija je varijanta , podrska se vuce ili vozi u kargu. Pjesadija je iznosi iz vozila i bori se. Trazi vise ljudi .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:OT dovozi pjesadiju do mjestazine okupljanja odakle se pjesadija razvija. Vozilo za podrsku moze davati podrsku. OT samo sa MB ili POVR .

Takoje doveze i ostavi (može da pripuca ako treba). Vozila za podršku ostaju sa isturenom pešadijom i podržavaju jeu dejstvu. Ako nose neke specijaliste njih izbace. OT odu pozdi, gde je obično jedan od vodova u rezervi. A tu su i minobacači neki.

Citat:Ako udje pjesadija u zgrade , sumu ili neprohodno podrucje za vozila , nosi sa sobom podrsku .
Vozila se obezbjedju.

A šta da radi onda pešadija, ako umesto odeljenja za podršku ima pick up? Posada istog može da ponese jedno oružje. Ima ih maks trojica, jedan vozi.

Citat: Znaci ovo je transformacija motorizovane u laku pjesadiju.

Kao što sam napisao (čitanje ), jako je teško naći granicu između lake i motorizovane pešadije, naravno ne govorim o jedinicama posebne namene,niti o onim jedinicama koje se voze u BVP na točkovima. Najbolji termin imaju Britanci protected mobility.

Citat:JSO je imao svoje hamere za podrsku, Francuzi obozavaju izgleda ovakva vozila, recimo VBL
https://youtu.be/FHKXQnY1ggg
Djihad Toyota

Hammer JSO i džihadomobili su bliski rođaci, mani me tih skrpotina i erzac čuda. VBL i naslednik mu CRAB su izviđači. Imaju opcije za neku vrstu podrške,prevashodno za PVO i PO borbu.

Citat: Najednostavnija je varijanta , podrska se vuce ili vozi u kargu. Pjesadija je iznosi iz vozila i bori se. Trazi vise ljudi .

To je osnova, koja može da se iskoristi i proširi. Motorizovana pešadija, već po sebi traži više ljudi. Noi dalje ostaje jeftinija dopuna mehanizovanim jedinicama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HUMVEE je odlicno vozilo, samo nike otopran na mine, pa je porastao.
Milos nije veliko vozilo, u konfigiraciji sa duplom kabinom samo imao bi odlican oklop, jaka sasija.
NTV kao oklopni pick up sa DUBS , mozda.
Mala kombinovana tanketa /robot. platforna extra...

Ako bi postavili osnovnu verziju sa oruzjem za ponijeti, i sva ta oruzja uspjeli instalirati vremenom na DUBS, isplatilo bi se imati posebna vozila za podrsku.

U slucaju necega, ta oruzja se skidaju s DUBS i koriste klasicnim putem. Tako ja vidim motorizovanu pjesadiju.
OMJ ide sve jace 💪

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samohodna protiv oklopna raketna baterija (može i četa, ako vam se više sviđa).

Vod lansera (x3 u bateriji):

Komandno izviđačka sekcija:
- Komandir
- Zamenik*
- Radio operater x2*
- Dron operater*
- Izvićač x2*

Transporter dva člana posade.

Odeljenje lansera x3:
- Jedno polo vozilo sa četiri lansera i četiri člana posade.Vuče prikolic sa municijom.

Vozilo za popunu minicijom x1

Vod za blisku borbu x1:
- Pešadijsko odeljenje x1 (ili možda dva)
- Mitraljesko odeljenje (tri mitraljeza)
- Odeljenje POVR ili RBR, za blisku PO borbu (opet tri)

*Izviđački deo, po potrebi tabana.

Komanda baterije ima dva izviđačka odeljenja u lakim vozilima, indetičnog sastava kao izvđačka grupa voda, sa dodatnim dron operaterom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja to vidim ovako,
Vod, tri vozila sa odjeljenjem od 8 ljudi. 1PM, 1SP, 6AP plus M80 RRB ili moderna zamjena
Jedno vozilo podrske, DUBS 12.7 plus 4xRBR OSA ili moderna zamjena (Panhard ili oklopljeniji pick up).
Jedan od OT ima Kerber plus Manpads za PVO, ostali mitraljeze za samoodbranu.

Ceta, tri voda plus vod za podrsku plus KIV
Vod za podrsku
Mitraljesko odjeljenje, 3xM 84, jedno vozilo
BGA 30mm odjeljenje, 3xBGA, jedno vozilo
MB 60mm produzeni, 3x, jedno vozilo
(bas da se moze spakovati u jedno vozilo, zato 60mm duga cjev), 82mm bi teze isla.
POVR odjeljenje, 3x POVR, lako prenosni, jedno vozilo.
Sva cetiri vozila bi imala kerber plus MANPADS. ( mozda su 2 dovoljna a 2 mitraljeze za samoodbranu)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Jedno vozilo podrske, DUBS 12.7 plus 4xRBR OSA ili moderna zamjena (Panhard ili oklopljeniji pick up).

Taj će da bude prva meta, u bilo u maršu,bilo u dejstvu. U maršu se razlikuje od ostalih, u dejstvu isto. Drugo šta će pešadija bez podrške na mestima gde to vozilo ne može da prati? Nema više od tričlana posade, pa da mogu da skinu nešto sa DUBS i dejstvuju. Takva vozila treba grupisati u poseban vod.

Citat:Vod za podrsku

Jako ćeš teško smestiti tri ekipe za podršku od tri čoveka plus njihovu opremu u jedno oklopno vozilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Druga konstatacija ti odgovara na prvu
OT treba da primi 9 ljudi i opremu.
Znaci treba veci da bude.
Ako je on i podrska, to je velika meta, a ja govorim o manjem vozilu podrske.
Motorizovana pjesadija ne treba da se bori sa OT.
Po meni fali POVR Na OT, jer mogu iz daljine podrzavati.