Poslao: 28 Nov 2019 18:02
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16103
- Gde živiš: Lublana
|
MarKhan ::Неке моје замисли.
Смањио сам одељења на минимум али свако има Милоша. Калибар је 6.5mm осим код ПМ М-84. Свако одељење има петолеткинe РПГ, у одељењу за подршку је по једна модернизована Оса, Црна Стрела и БГА М-93. Чета има модернизоване вођене ракете и два робота у посебном одељењу. Логистички део од три камиона служи за потребе вода за подршку, у команди је поред Милоша и један оклопљени УАЗ Хантер, са ознаком Рис. Фапови-1118 такође. Свако возило има ДУБС, Милоши 12,7mm, остали 7,62mm.
Lepo jasno urađeno! Ja bi četu jo malo pojačao jer nema srednjekalibarnih topova na vozilima. Sa 2 odelenja minobacača, možda jedan 82mm, drugi 120mm. Jedna OSA više da ide na podporno odelenje, umesto da ima od OSA posebno protuoklopno odelenje. Nisam primetio podcevne BG (1-2x na streljačko odelenje) i operatera DUOS. Možda da se doda u logistiku i 1x bolničarsko vozilo?
Kod Zolje imaš tiskovnu grešku piše 40m umesto 64mm i Kod komande izgleda kao da Zolja pripada bolničaru.
Jel to neki on-line program za izraduI I ja bi nešto za sebe da uradim.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Nov 2019 07:29
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7665
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Gdje je bilo mjesto Bren cariera po formaciji?
Zove se Bren, ali je mogao imati i drugi mitraljez ili bez naoruzanja ikako.
Takodjer je mogao imati protivtenkovsku pusku ili minobacac (75 mm?)
U pjesadiji je bio, mada ne vjerujem da je bas na nivou cete mogao biti.
Ili gdje je mjesto wiesela 1 kod Njemackih padobranaca?
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2019 08:32
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11205
|
Citat:Gdje je bilo mjesto Bren cariera po formaciji?
Zavisi u kojoj formaciji. I kojoj nameni je korišćen.
Citat: Zove se Bren, ali je mogao imati i drugi mitraljez ili bez naoruzanja ikako.
Takodjer je mogao imati protivtenkovsku pusku ili minobacac (75 mm?)
Zove se Univerzalni, Bren gun carrier je jedna od varijanti istog. Ti sa drugim mitraljezima (vikers) su zapravo bili nosači istih, mada su ad hoc korišćeni kao lako oklopno vozilo. Ti minobacačem od 81mm su bili austrailjska varijanta napravljeno ih oko trista. Vidno se razlikuju.
Citat:U pjesadiji je bio, mada ne vjerujem da je bas na nivou cete mogao biti.
Nije bio samo u pešadiji i opet bilo ih je na nivou čete.
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2019 10:45
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7665
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma da, mislio sam direktno na vozilo podrske. Koristen je za sve
MB je 81 mm, 3 inch mortar je ustvari 3.2
Rusi koriste BTR za transport i podrsku u motorizovanim jedinicama?
Kako njihova formacija izgleda.
Ustvari nasao sam
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2019 11:08
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11205
|
Kao direktno vozilo podrške Univerzalni nosač (Unversal carrier) nije postojao formacijski. Najbliže tako nečemu su oni sa Vikersima (osam u moto bataljonu ako se ne varam) i Wasp plamenobacači.
Bila je ruska formacija na BTR ovde (bili i ovi Britanci, opet se vraćamo na čitanje).
https://www.battleorder.org/rus-btr-co
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2019 13:08
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19844
|
3" Mortar naziv vuce od originalnog 3" Stokes MB koji je zaista bio bio 3 cola, ali francuska (takozvani "Paris inch"), jer je originalni prototiop bio bazirana prakticno na komadu vodovodne cevi... Francuske jelte.
3" (Pariska) = 81.207mm (nominalni kalibar MB mine za Stokes je bio 81.1-81.2mm a cevi 81.4-81.6mm). 1" (Pariski) = 27.069mm
Tako je nastao kalibar 81mm.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2019 07:46
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7665
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma, tesko je sve upratiti, puno je lakse kad je shema.
Recimo Rusi koriste BTR 80/82 i podrzava tu pjesadiju.
Mi bi mozda mogli ubaciti T 55 /BVP na labudicu da prati motorizovanu cetu.
Idealno, to bi bio neki modeeni panhard AML 60 sa DUBS, umjesto topa niskog pritiska, OSA ili BST uvezana sa optoelektonikom DUBS-a.
Umjesto MB 60, BGA 30 mm.
Najednostavnije, sve to ugraditi na Milosa Lazara,
Tri covjeka operatera. Posto je DUBS u pitanju, mogucnost gadjanja udaljeno od vozila (kabl i konzola), u odbrambenim situacijama kada je vozilo ukopano.
Naprednije, nesto poput wiesela, ali mogucnost operaterea unutra ili udaljeno vodjenje vozila i desjtvo oruzjem.
Mislim da je mali milos i milica dobar put prema vecoj paltformi (dubs sa vise kanala za vise oruja) i to bi olaksalo podrsku. Mada milos je premali za podrsku motorizovanih jedinica.
Da ne ispadne da izlazim iz teme, taj jedan DUBS sa vise oruzja, (jedan operater i i jedan vozac) je efikasnije nego da imamo trojicu koja po potrebi vade R. bacace, mitraljeze ili minobacace iz kamiona i upotrebljavaju ih po potrebi.
Ili da imano 3-cu na mitraljezu, trojcu na MB i Dvojcu na RB (odjeljenje)
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2019 11:25
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11205
|
Citat: Mi bi mozda mogli ubaciti T 55 /BVP na labudicu da prati motorizovanu cetu.
Mislim da mnogo komplikuješ sa tako nečim, drugo malo je besmisleno da imaš jedan tenk/BVP. Biće prva meta.
Citat:
Idealno, to bi bio neki modeeni panhard AML 60 sa DUBS, umjesto topa niskog pritiska, OSA ili BST uvezana sa optoelektonikom DUBS-a.
Umjesto MB 60, BGA 30 mm.
Najednostavnije, sve to ugraditi na Milosa Lazara,
Prvo da raskrčimo ovo. AML ima dve verzije (inače AML* znači laki automobilski mitraljez, borna kola) AML 60 i AML 90, sa nekim raznim podvrstama kod oba.
Drugo, taj top niskog pritiska je praktičniji za upotrebu i od Ose i od BsT (pogotovu u DUBS), ali je sasvim zamenljiv sa automatskim topom od 40mm naprimer (bolje sa opskurnim OTO IMI 60mm, al to je opskuritet).
MB 60 ne moće da se zameni sa BGA 30mm, pogotovu ne onu dugocevnu verziju. Inače Južnoarikanci su čudo sa njima napravili. Imaju Kinezi one velike BGA, koji bi mogli.
Ako ćeš praviti ekvivalent nečega poput AML onda BOV ili Miloš, Lazar je preveliki.
*Većina francuskih skraćenica vrlo detaljno opiše namenu vozila, kao i naoružanje.
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2019 12:12
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7665
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Jesmo li dosli do zajednickog zakljucka da u motorizovanoj pjesadiji treba nesto poput BVP - a?
Zamjenjuje kompletno odjeljenje za podrsku?
Ja se drzim tvrdnje da je bolje imati OT posebno sa oruzjem za samoodbranu plus vozilo za podrsku. To daje 2-3 covjeka vise ali opet mjenjaju odjeljenje za podrsku.
Najeftinije je borbenu stanicu staviti na Milosa ili Lazara.
Ako jesmo, ajmo dalje, mozemo spakovati MB 57 ispod sjedista, mitraljez, rasporediti u vozilima, u slucaju kvara, borbe u zgradama, brdima, sumama motorizovana pjesadija se transformise u laku pjesadiju.
Milos bi prije svega mogao biti vozilo podrske kao neki mali PASARS, pick up. Wiesel je idealan ali treba uz njega kamion da ga vozi.
Znaci umjesto ovog odjeljenja za podrsku, jedan oklopni pick up, sa minimalno 12.7,PKM, 30mm BGA, mozda MB 60. Na taj DUBS RB ili bestrzajac, sve na jednu optoelektroniku. I po Vodu jedno vozilo.
Za POVR postoji POLO BOV.
Top niskog pritiska je super stvar, ali eto Ruje su imali BMP 1, sa 73mm topom, pa BMP 2 sa 30mm, pa su ih istovremeno koristili, da bi na kraju BMP imao top 100mm i 30mm. Sto bi i mi trebali pratiti sa nasim BVP. Mozda na kraju 57mm sve zamjeni.
Uglavnom za motorizovane jedinice 12.7x108 eventualno 20x110, vise nego dovoljno. Plus neka nadbudjena OSA ili slicno, sa airburstom i balistickim racunarom.
Osa se moze koristiti od strane pjesadije kao i 12.7 i BGA 30mm (M 93?) i MB 60, pa i neke POVR.
Ipak je to motorizovana pjesadija. Protiv lakog neprijatelja, za izvidjanje i za odbrambene zadatke, cuvanje krila i sl.
|
|
|
|