Formacije Kopnene vojske

138

Formacije Kopnene vojske

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22309
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Ajmo sada na temu polako.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4102
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo


Opet ponavljana, PO odjeljenje sa tri POVR (metis koriste).

Za MB 82 mm ne znam, bas je glomazan da tri mogu u jedno vozilo sa posadama. 60 mm M57 moze od šale, kao i BGA 30mm. Mislim da nije problem ni za 60mm sa duzom cjevi.



online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 3379

Dobro, našao si jedno odeljenje koje je knap za svoje vozilo (ko zna kako se smesti sve). Ima i drugih vojski, nisu Rusi izmislili ratavanje (a niovo kao prateće odeljenje nije baš sjajno za VS)

No onošto ti uporno odbijaš da shvatiš je da je to jako nepraktično, jer će nešto na kraju da trpi. Manji borbeni komplet, iskrivljeni desant, rizik da jedna mina osakati podršku i tako dalje. Za prvo ćeš reći da može kamino za dotur municije.

Kada već predlažeš dodatno vozilo, što ne bi bila dva transportera. Pa onda unutra bude ovako u tri se voze mitraljezi i BGA, a u tri POVR i MB (oni sa dugom cevi 60mm imaju skupu džebanu ovako bi mogli 82mm). Prosečan transporter je 2+10, tako da ostane bar tri mesta prostora, da se obezbedi dodatni materijal.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4102
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Evo glavni razlog zasto su dva MB 69, 82 mm u odjeljenju za podrsku pjesadije. Motorizovana je ipak motorizovana


Evo jedne na samaru



Ovo mozes kako god hoces spakovati u oklopno vozilo, okaciti izvana postolja, ovo ostalo se sve lako skocka.
Vojska i rezervnu municiju okaci, zaveze na vozilo.
Nije M 69 velik.

Po meni bilo bi lijepo da svaki MB ima svoje vozilo i granate. Ali posto to kosta jedan OT za odjeljenje.

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 3379

Citat: Po meni bilo bi lijepo da svaki MB ima svoje vozilo i granate. Ali posto to kosta jedan OT za odjeljenje.

Ne važi samo za tebe,noi za druge štedljive gurače što više u jedno vozilo.

Šta se desi kada se vozilo sa minobacačima pokvari i ne može da dođe da podrži napad ili odbranu? Nije se pokvarilo tu negde ublizini, nego recimo 20km od mesta gde treba da dejstvuje? Ili se pokvari kada treba da ih pokupi pred povlačenje? Ne mogu da se rasporede u drugim vozilima jer su puna ko oko.

E zato ti treba više vozila (pored sveg drugog). U slučaju kvara prebaciće minobacač u drugo vozilo.

Isto je i sa borbenim gubitkom. Šta će vod da radi bez minobacača (ili nečeg drugog) jer su svi postradali?

Na kraju dana, neke cene su veće od cene OT (koji uzgred za minobacače ne mora da bude džin džinovski džin, a samim tim imanje skup)


No neke druge stvari.

Borna kola ili ti malo ozbiljnija vatrena podrška motorizovanoj pešadiji. Borna kola, ne to nije OT kome je nabačena kupola na grbaču pa se dobije mamut od tri i kuku metra, ne to je namenski napravljeno vozilo koje deli minimum 65% delova sa OT (kao Grifon i Serval sa jedne i Žaguar sa druge strane). Neki ideal kako je naoružano ovo vozilo je kupola 2K23 (no POVR je okačen na samu kupolu, a ne skupi Bastion iz cevke). Alternativa (i možda realnost) je automatski top (30-60mm, Bofors možda,možda 30mm) i POVR na bokovima, takođe BGA i mitraljez naravno. Treća (mada TNF) opicja bi bila nešto poput kupole sa BMPT, dva topa i POVR.

Elem.

Komanda čete:

- 2x Borna kola

3x vod bornih kola u svakom četiri vozila, podeljenih u 2 odeljenja.

E sada mesta za razmišljanje, nedoumice.

Tri (ili možda četiri) opcije za dva preostala voda (pet je neki broj sakojim se igram).

Prvi je vod samohodnih minobacača 120mm x3 (ideal top minobacači, glume i jurišni top).

Drugi je jurišni pešadijski vod (opisan na prehodnim stranama) u BVP na točkovima.

Treća je samohodni protivoklopni vod (opisan).

Četvrtaje još jedan vod bornih kola (u slučaju topova srednjeg kalibra, ovaj bi bio "teški" sa topovima niskog pritiska 90-120mm).

Međutim, idemo ovako.Ova četa podržava pešadijsku (idealno 1:1 odnos, relano 1:2),tako da joj zapravo ne treba jurišna pešadijska četa. Možda joj ne treba ni POVR vod (em imaju na sebi, em mogu da im se dodaju POVR vozila u sam vod), em je tu i ona baterija.

Onda tu bude ovako nešto.

Komanda čete:

- 2x Borna kola

4x vod bornih kola u svakom četiri vozila, podeljenih u 2 odeljenja. Jedan vod sa težim topovima (u slučaju gore pomenutih uslova)

Vod minobacača 120mm

Komandno vozilo

3x samohdni minobacač

Vozilo za dotur.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4102
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Vod za podrsku, obicno ide 2mb 82mm. Upravo zato jer cetvorica idu na jedan MB 82mm. Stavio sam gore sliku. Cetvrti nosi sanduk municije.
U jedno vozilo. Lakse je maskirati polozaj.
Posto je rjec o motorizovanoj pjesadiji, municija je na vozilu. Ne treba im cetvrti.
Pa onda moze 3x3.
Ako treba da se udalje puno od vozila idu po 4. Znaci samo dva MB nose.

U vod za podrsku stavio sam i odjeljenje BGA, POVR i Mitraljeze. Razmisljam o kojotu za mitraljeze.

Imaju jos tri vozila plus neki kamion u ceti sa prikolicom, nek se snadju u slucaju problema.

Motorizovana pjesadija se sukobljava sa laksim neprijateljem ili cuva bokove tokom napredovanja ili uspostavlja liniju. (odbrambeni zadaci).

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 3379

Citat:Vod za podrsku, obicno ide 2mb 82mm. Upravo zato jer cetvorica idu na jedan MB 82mm. Stavio sam gore sliku. Cetvrti nosi sanduk municije.
U jedno vozilo. Lakse je maskirati polozaj.


Tvoj predlog je bio 3x60mm prvo, nemam ja problem sa tim nego sa trpanjem u jedn vozilo, tj maksiranjem kapaciteta. Umesto da bude rastresito. Čega položaj? Vozila?

Citat:Posto je rjec o motorizovanoj pjesadiji, municija je na vozilu. Ne treba im cetvrti.
Pa onda moze 3x3.
Ako treba da se udalje puno od vozila idu po 4. Znaci samo dva MB nose.


A četvrti se stvori iz vazduha? Ili teleportuje odnekle? Taj je tu pa je tu. Bili pored kamiona ili par kilometara od njega. Ameri su tu dobru foru napravili u SBTC, veliki minobacač gađa sa vozila, ali ako treba tu je i manji pa ga posada nosi pešice.

Citat: Imaju jos tri vozila plus neki kamion u ceti sa prikolicom, nek se snadju u slucaju problema.

Koja još tri vozila? Ti si svako odeljenje sabio u po jedno. I opet nema odgovora šta ako jedno od vozila i sa njim odeljenje ugine? Ostane četa bez tog odeljenja podrške? Ti logistički kamioni su negde pozadi, moraju da jure napred ako treba nekoga da izvlače, a do tada.
Inače logika nek se snađu...

Citat:Motorizovana pjesadija se sukobljava sa laksim neprijateljem ili cuva bokove tokom napredovanja ili uspostavlja liniju. (odbrambeni zadaci).

Na papiru. U praksi upravo na tim bokovima teški protivnik napada (od Hanibala Wink) , tako da motorizovana pešadija mora da može da mu odgovori i udrži istog dok ne pristigne konjica.

Sa druge strane jeftinije ih je (i u nekim slučajevima praktičnije) držati nego mehanizovane teške jedinice.


No dalje.

Samohodna protiv oklopna raketna baterija (može i četa, ako vam se više sviđa), verzija dva,prilagođenija podršci borbene grupe.

Vod lansera (x3 u bateriji):

Komandno izviđačka sekcija (u dva OT):
- Komandir
- Zamenik*
- Radio operater 1 i 2*
- Dron operater*
- Izviđačx2*

Odeljenje lansera x3:
- Jedno polo vozilo sa četiri lansera i četiri člana posade.Vuče prikolic sa municijom.

Vozilo za popunu minicijom x1

Prateće odeljenje (podeljeno se vozi u dva komadna OT):
- 2x mitraljez (4 vojnika)
- 2x RBR ili laki POVR (4 vojnika)

*Izviđačka ekipa


Komanda baterije ima dva izviđačka odeljenja u lakim vozilima, indetičnog sastava kao izvđačka grupa voda, sa dodatnim dron operaterom.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4102
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Procitaj, ja govorim o vodu za podrsku cete.
4 odjeljenja, 4 vozila, BGA, POVR, Mitraljesko i MB.
Napisao sam da je lakse staviti MB 60 (trojca dovoljna i vise municije) , posto smo spomenuli da je pjesadija sposobna da nastavi borbu van vozila..
Znaci imamo 9 ljudi u MB vozilu, tri minobacaca. Ako je tako i trebaju pjeske, ostavljaju jedan mb u vozilu i idu dalje, pri cemu je deveti extra nosac municije.

Idu ofanzivno na lakseg protivnika, defanzivno se brane od svakog.

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 3379

Znam ja o čemu ti piše (zapravo čitam šta pišeš). Ono što pokušavam da ti objasnim, a ti prelaziš olako preko toga je da odeljenja za podršku traže više mesta u vozilima i pod dva, koji su rizici stavljanja svih jaja (znači recimo mitraljeza) u jedno vozilo.

No, nema veze.

Vatrena grupa kontigenta (zapravo radi se o jedinici brigadnog ranga, inspirisana onim Aramisovim planom), je trodelna (i magično se vrti oko kalibra 120),sva oruđa su samhodna podeljena u dve baterije i jednu četu. Grupa ima svoju komandu da deluje kao celina, ali po potrebi mogu baterije (ili čak i vodovi) da dejstvuju pojedinčano ili u mešovitom sastavu.

Prva jedinica su haubice 122mm (SORA)

Komandno izviđački vod, sa posebnim lakim vozilimaza izviđače i bespilotnim letelicama.

3x vatreni vod (tri oruđa u svakom)
1x komandno vozilo (i tu dron)

Druga jednica je SLR indetičnog sastava (devet oruđa)

Treća teški minobacači 120mm (devet oruđa).

Četa jurišnih topova (zapravo tenkovska četa), sada ja sam zagovornik ideje da je bolje u ovoj ulozi imati tenkove sa automatskim punjačem i tri člana posade i topom 125mm.

Komanda
-2x tenk

Tenkovski vod x3, u svakom 4 tenka.

Ostaju mi još tri grupe (veće od čete,manje od bataljona) inženjerija (na Vojinom tragu), izviđači (ako se neko ponudi, inače videću), PVO grupa (Kubi savetuje).

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4102
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ja stajem na četi, previse za mene.
Mitraljezi zauzimaju jedan polozaj., MB drugi , POVR treci. Razmisljao sam da ih pomjesam. Ne ide. Bar ja mislim.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 713 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 4 sakrivenih i 673 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., aramis s, baza, cikadeda, darkangel, Georgius, GreenMan, hooraay, jery, joca83, Kubovac, Libertas, ljuba, mandicdamir245, Marko Marković, MB120mm, Megapurpletv, messerschmitt, milos.cbr, nikolaus112, Profica, Recce, Regrut Boskica, renoje2, rovac, royst33, Sall, Sr.Stat., Toni, Vlada1389, vlvl, Vojkan Petrovic, x9, zajcev1, zlaya011