|
Poslao: 04 Jun 2012 08:57
|
offline
- Koska
- Građanin
- Pridružio: 06 Feb 2012
- Poruke: 270
- Gde živiš: Belgrade
|
Grb Nemanjića je bio s raširenim krilima, sa dve krune i ljiljanima ?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 04 Jun 2012 11:13
|
offline
- gloyer
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 3787
- Gde živiš: Banat
|
Ima li ljiljana?
Šta kaže Wikica: "Ljiljani potiču iz braka Stefana Uroša I sa Jelenom Anžujskom kada su se Nemanjići orodili sa gotovo svim moćnijim porodicama Evrope, i ti ljiljani su spomen na taj događaj. Ljiljani tj. „fleur de lis“, se u srpskom jeziku nazivaju još i krinov cvet.
Ljiljan je hrišćanski simbol i nešto što označava vezu vladara sa Hristom i crkvom. Pojavljuje se na grbovima mnogih kraljevskih familija posebno u Francuskoj i Engleskoj, kao što su Anžujci, a kasnije su bili sastavni deo kraljevskog grba Kotromanića koji su se smatrali naslednicima Nemanjića. Krinovi, ili ljiljani, se pojavljuju na srpskom grbu i kad je despot Stefan Lazarević sa vremena na vreme dodavao ljiljane kada je bio blizak sa Mađarskim kraljem koji je takođe bio anžujskog porekla."
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jun 2012 19:21
|
offline
- 037
- Super građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 1091
- Gde živiš: Kruševac
|
Ukratko:
Položaj krila – na sačuvanim spomenicima krila su obično spuštena, dok je na kasnijim (za vreme turske okupacije) prikazima grbova Nemanjića preovladavao prikaz sa uzdignutim krilima. Ipak, ni jedni ni drugi izgledi nisu bili nedvosmisleni i apsolutno jasni da bi se reklo da su krila spuštena (miroljubivi položaj u heraldici) ili podignuta (odbrambeni/ agresivni položaj, koji simbolizuje napon snage) kao što je to jasno urađeno na primeru grba VJ.
Zbog ovoga se Novaković 1882. odlučio na vrlo specifični položaj orla u poletu. Takva je figura praktično jedinstvena a karakteriše je oblik u kom se oči orla nalaze u visini vrhova krila (tangiraju ih pogledom). Sinteza je prethodnih primera i deluje vrlo ubedljivo, dostojanstveno, stabilno i moćno.
Grb Nemanjića – u ono vreme se češće moglo govoriti o amblematici i simbolici jer je srpska heraldika bila u začecima, kao uostalom i u ostatku sveta od 12. do 14. veka.
Krune na grbu Nemanjića – kolaste azdije ih skoro nikada nemaju, nije ih dao ni Palavestra (ni po sadržaju, blazonski). Naravno da postoje i drugačiji primeri.
Ovde govorim o krunama unutar štita.
Ljiljani – gloyer je već opširnije odgovorio, ovaj se simbol vezuje za Nemanjiće (čak je jedan od najstarijih).
------ ------
Vidim nikoga ne zbunjuje šestokraka zvezdica na grudima orla Nemanjića sa slike Sveti Sava sa svetiteljima doma Nemanjina?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2012 20:51
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2012
- Poruke: 358
|
Baš me zanima koliko je ova slika "dobra" za suverenitet Srbije.
Evo, kako tvrde zagovornici "nove stilizacije" kruna koja dodiruje štit je "dobra" po suverenitet, "sve samo ne orao" je po njihovim rečima "autentično srpski" itd...
Danas 11.06.2012. površina Srbije je oko 88.361 km2 i grb Srbije je "ovo".
Da vidimo kroz pet godina kako ćemo da stojimo.
p.s. Krajnje je licemerno u predizbornoj kampanji koristiti jednu stilizaciju (i na taj način skupljati glasove), a kada se sedne u fotelju drugu.
Još jedan dokaz da je politika k...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2012 03:14
|
offline
- 037
- Super građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 1091
- Gde živiš: Kruševac
|
Pogledajte sliku – čak ni svoj nedostojni standard nisu bili sposobni da poštuju: linije u valeru od nepostoječih do upadljivo širokih, beli poluobrub između kolornog i crno-belog opisa, druga crvena boja ne postoji suprotno nepravilnom i nelegalnom izvorniku koji je niti aktuelan niti suspendovan, veličine pojedinih elemenata srazmerno variraju od primerka do primerka, proporcije promašene a ljubičasta uzvraća udarac. Posebna je priča to što su zastave delimično štampane, delom šivene a i pomalo vežene... kakva neozbiljnost i neodgovornost, kakvo nepoštovanje počev od stvaranja predloga iz 2010. do realizacije takvih znamena!
Posebna je tema što je isticanje kao na slici suprotno zakonu iz 2009. godine...
Površno gledano, Grujićevoj stilizaciji se pokušava dati veštačko disanje, te se vraća na mala vrata posle svakodnevnih pritisaka, čak i višečasovnih umetnutih spotova pojedinih kvazimedija. No, ovoliki broj grešaka nikako ne može biti slučajan i vrlo je indikativan.
Suštinski – ovaj upadljivo nemarni odnos samih donosioca prema rešenju se realno može posmatrati kao poslednji klin u kovčegu upravo predloga emblazona iz 2010. godine. Ako uz sve pritiske pa i prisilu koje su preduzeli nisu u stanju ni posle 18 meseci da naprave jednu jedinu zastavu koja će poštovati uredbu onakvu kakva jeste – onda s pravom mogu reći da je ovo labudova pesma takozvane nove stilizacije, po svemu na pragu agonije.
Ipak se ne može tek tako narod naterati da usvoji, ili čak voli, nešto nametnuto. Više-manje prepušten sebi i bez organizovane potpore opet se stari grb Srbije održao.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2012 09:47
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2012
- Poruke: 358
|
@Koska
Na svim video bimovima SNS je koristio isključivo stilizaciju iz 2004.
DSS i G17+ su koristili takođe staru stilizaciju.
Predsednik Srbije Boris Tadić je u Predsedništvu koristio stilizaciju iz 2004 (u predsedničkoj kampanji trobojku bez grba,tj. narodnu zastavu), sve dok se ovaj prevarant nije pojavio sa ovom iz 2010.
Interesantno je da uprkos velikim pritiscima opština Rakovica (i još neke), McDonalds, NBS i drugi i dalje na jarbolu imaju stilizaciju iz 2004.
Što se onog sa poslednje fotografije tiče, a koji je potpisao uredbu (ako me sećanje ne vara 2010), on je u predizbornoj kampanji koristio CRVENU ZVEZDU PETOKRAKU!
Ne postoji način da se narodu nametne nešto što ne želi.
Grb će se svakako promeniti, samo je pitanje vremena i pameti i na tome se uveliko radi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2012 10:51
|
offline
- gloyer
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 3787
- Gde živiš: Banat
|
Једно стварно лаичко питање: ако је нека инсигнија неке државе била актуелна неко време, да ли се та инсигнија укида постављањем нове, као да је никада није ни било?
Или се придружује историјском низу?
(Пале су ми напамет пуковске заставе које се чувају и носе на дефилеима).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jun 2012 12:10
|
offline
- Pridružio: 09 Mar 2012
- Poruke: 53
|
037 ::Pogledajte sliku – čak ni svoj nedostojni standard nisu bili sposobni da poštuju: linije u valeru od nepostoječih do upadljivo širokih, beli poluobrub između kolornog i crno-belog opisa, druga crvena boja ne postoji suprotno nepravilnom i nelegalnom izvorniku koji je niti aktuelan niti suspendovan, veličine pojedinih elemenata srazmerno variraju od primerka do primerka, proporcije promašene a ljubičasta uzvraća udarac. Posebna je priča to što su zastave delimično štampane, delom šivene a i pomalo vežene... kakva neozbiljnost i neodgovornost, kakvo nepoštovanje počev od stvaranja predloga iz 2010. do realizacije takvih znamena!
Posebna je tema što je isticanje kao na slici suprotno zakonu iz 2009. godine...
Površno gledano, Grujićevoj stilizaciji se pokušava dati veštačko disanje, te se vraća na mala vrata posle svakodnevnih pritisaka, čak i višečasovnih umetnutih spotova pojedinih kvazimedija. No, ovoliki broj grešaka nikako ne može biti slučajan i vrlo je indikativan.
Suštinski – ovaj upadljivo nemarni odnos samih donosioca prema rešenju se realno može posmatrati kao poslednji klin u kovčegu upravo predloga emblazona iz 2010. godine. Ako uz sve pritiske pa i prisilu koje su preduzeli nisu u stanju ni posle 18 meseci da naprave jednu jedinu zastavu koja će poštovati uredbu onakvu kakva jeste – onda s pravom mogu reći da je ovo labudova pesma takozvane nove stilizacije, po svemu na pragu agonije.
Ipak se ne može tek tako narod naterati da usvoji, ili čak voli, nešto nametnuto. Više-manje prepušten sebi i bez organizovane potpore opet se stari grb Srbije održao.
Što je babi milo... 
Uopšte se ne slažem.
Ove vezene zastave su postavljene jer su urađene sa mnogo truda i pažnje i zbog toga imaju posebnu vrednost. A vezom ne može da se prekopira štampana verzija zastave nikad do kraja.
Znači, ništa strašno...
Inače, uredba vlade o izvorniku nije suspendovana. Ona je i dalje na snazi, samo se ravnopravno koriste obe stilizacije (da se stara ne bi menjala bez preke potrebe - dok se dobra sa znamenjima ne istroše i dok ne dotraju).
Dakle, nikakav trijumf stare stilizacije ja ne vidim. Naprotiv, vreme radi u korist nove :-P
|
|
|
|
|
|
Dopuna: 12 Jun 2012 9:21
