| |
Enigma JNA - Podzemni Aerodrom "Željava"
|
|
|
| Strana: 1, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 229 |
|
 Poslao: 01 Nov 2006 22:33 |
|
|
|
|
Taj "viseći most" se nalazi jedno 150-200 metara ispod izvora Klokota (ako je to - to o čemu govorite)...
To je ustvari metalna konstrukcija na koju su odozgo prišrafljene daske (širine je taman tolike da se dva čoveka mogu mimoići) kroz koju ide nekoliko debelih cevi koje liče na one od grejanja, kakve se mogu videti ovde po gradovima (to su one zaštićene belim alu-limom, ispod kojeg je izolacija). Ima i ogradicu, da ne upadnete u Klokot pri prelasku...
Ta konstrukcija se danas se koristi kao mostić za prelaz na drugu stranu do ribnjaka... Cevi niko ne dira, jer svi verovatno misle da je to voda koja ide u pravcu Bihaća (moguće je da jedna od cevi stvarno sa vodom)... Isti slučaj je i sa postrojenjem - pumpom koja se tamo nalazi...
Imam sigurno negde fotke, pecao sam tamo pastrmke više puta u poslednjih 6-7 godina i napravio gomilu fotki. Ako ih nađem, okačiću...
|
|
|
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame.
| |
|
| Poslao: 01 Nov 2006 22:38 |
|
|
|
|
@atomskiMrav...........
Ne znam da li je vojska ukopavala pomenti kabl za svoje potrebe ili za potrebe gradjanstva. Cinjenica je da je JNA (inzenjerija) izvodila mnogo radova za potrebe gradjanstva, a u cilju obuke, pa je vrlo moguce da su
i ti radovi bili tog tipa.
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 01 Nov 2006 23:19 |
|
|
|
|
| atomskiMrav :: | ....samo onaj viseci most preko Une hmm.. Nije li cjevovod tu bio nezasticen?Kad pogledas kompletna baza je gradjena uz velike mjere sigurnosti pa mi se to nekako ne uklapa u sliku o objektu,nije li tako Ron?
|
Pa jeste ta baza kao i svi drugi vojni objekti bivše SFRJ bila zaštićena i dobro čuvana, ali znaj da smo imali jednu od najboljih na svetu obaveštajno-bezbedonosnu službu kako državnu tako i vojnu.Inače patrole sa Željave redovito su obilazile i kontrolisale stanje mosta.
Most jeste bio u neku ruku primamljiv cilj za diverziju, ali objasni mi na koji drugi način se mogla "forsirati" Una osim tako.
Kopanje ispod korita već bi bilo previše.
@Saša_NS...
ovde smo govorili o mostu na Uni a ne na Klokotu. Most je u naselju Kralje kod ušća Klokota u Unu.
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Nov 2006 00:03 |
|
|
|
|
Zašto je skladište pogonskog goriva bilo toliko udaljeno od aerodroma?
Ja mislim da se je većina zaliha kerozina i ostalog pogonskog goriva čuvala u samom podzemnom objektu, a da je skladiše podno brda Pokoj više služilo kao istakalište i rezervno mjesto skladištenja. U mirnodopskim uvjetima nema razloga da se kerozin dopremi u skladište Pokoj, pa onda "pumpa" prema aerodromu. Rasipanje energije i povećani rizik od eksplozije, požara, a i samog curenja tekućine.
Što se tiče nafte i njenog dopremanja na aerodrom, nisam pri tom mislio na potrošnju nafte za vozila, već na potrošnju nafte za pogonske agregate. Bilo kakva diesel elektrana koja je oprkrbljivala aerodrom energijom (struja), ili pogonila klima uređaje, pumpe za gorivo, vodu i ostale uređaje (a sigurno ih je bilo puno) trošila je puno nafte.
Pitanje za Ron-a: Da li si se vozio u liftu koji je vodio u kontrolni toranj?
Ako jesi, ispričaj nam malo o tome.
Pozdrav
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Nov 2006 00:18 |
|
|
|
|
| Ron Jeremy :: | @Saša_NS...
ovde smo govorili o mostu na Uni a ne na Klokotu. Most je u naselju Kralje kod ušća Klokota u Unu. |
Ups, pobrkao sam ga sa ovim na Klokotu. Dok sam čitao postove, on mi je odmah i sve vreme bio pred očima, pa uopšte nisam primetio da ste napisali da je "pravi" na Uni... 
@Ujo
Moguće je da je to napravljeno zbog blizine pruge i lakšeg načina dovoženja tolikih količina goriva. Do aerodroma ne ide pruga, ni sa bosanske, ni sa hrvatske strane, a dovoženje cisternama je dosta rizično (pogotovo što bi se moralo raditi svakodnevno) jer se radi o gusto naseljenom kraju (s bosanske strane). Cesta prema aerodromu od Bihaća bila je (i sada je) veoma frekventna, a i na par mesta jako nezgodna za prolaz teretnim vozilima, pogotovo zimi. Na tom pravcu se nalazi i poznata "osmica" - opasna i strma dvostruka krivina ispod Izačića. Ni sa hrvatske strane teren nije ništa pogodniji. Ako još uzmemo u obzir da je zima u ovom kraju jako nezgodna - sneg ume sve da zaveje i blokira saobraćaj danima - nema te cisterne koja će uspeti da prođe. Vozovi imaju mnogo manje problema sa tim, a pogotovo podzemni cevovod koji ide ispod naseljenog područja i nikom ne smeta...
Sve u svemu, dosta logičan izbor...
Dalje, pretpostavljam da se aerodrom u mirnodopskim uslovima napajao el. energijom sa "mreže", a da su agregati i dizel "elektrane" bili tu samo za ratne i ostale vanredne uslove...
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Nov 2006 00:55 |
|
|
|
|
@ujo...eto Saša_NS ti je sve stručno objasnio...
Vozio sam se liftom i to je vožnja kao klasičnim po zgradama što postoje - ništa posebno. Iskreno to je bilo pre 14 godina pa ti se sad ne mogu setiti koje je boje i gabarita bio - posebno boje  |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Nov 2006 17:32 |
|
|
|
|
| yufighter :: | | Citat: | | Dali bi mogao pokazati tu sliku ako je imaš? |
evo je
  |
Moje mišljenje u vezi pozicije kontrolnog tornja:
Gledajući ove tvoje slike nešto sam pokušao izmjeriti i postaviti u prostor...onako otprilike.
...vjerovatno zbog optičkih razloga kamera kojima je to snimano ima neki h odstupanja.
Glavni podatak mi je bila visina mig-a 21 koja je 4.5 metara, a on se vidi na toj crno-bijeloj slici u pozadini ova dva koja su u prvom planu.
Stoga izmjerih ovako:
Znači slikano je zasigurno sa stajanke 1 na pisti 3.
A ako se ti podaci prekopiraju na onu kartu sa izohipsama, a razmak među njima je 10m onda to ispada ovako:
Naravno ovo nije sve točno u metar, ali je vjerovatno vrlo približno jer se iz prozora kontrolnog tornja vidi pista 3.
Ako nije na 30m, onda je sigurno na nekoj visini do 70m. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Nov 2006 18:04 |
|
|
|
|
@Firewire..........
Odlutao si mnogo......kontrolni toranj se nalazi iznad ulaza II. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 00:00 |
|
|
|
|
| cezar 35 :: | @Firewire..........
Odlutao si mnogo......kontrolni toranj se nalazi iznad ulaza II. |
I ja mislim, jer ako posmatras na tvojoj mapi pravac od centra stajanke (pretpostavljam da je odatle je snimljena fotka) preko migova (ciju visinu uzimas za uporedjivanje) koji su na stajanci triangla videces da je negde oko drugog otvora,
a mozda je odatle snimljen i ovaj kadar (uzeto takodje iz filma) mislim piste cetiri.
a mozda je i trojka negde sa Plesevice |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 03:51 |
|
|
|
|
| yufighter :: | | cezar 35 :: | @Firewire..........
Odlutao si mnogo......kontrolni toranj se nalazi iznad ulaza II. |
I ja mislim, jer ako posmatras na tvojoj mapi pravac od centra stajanke (pretpostavljam da je odatle je snimljena fotka) preko migova (ciju visinu uzimas za uporedjivanje) koji su na stajanci triangla videces da je negde oko drugog otvora,
|
Vodili su me obrisi onog objekta (na C/B slici sa lijeve strane) koji sam označio na karti kao uništeni.
Zar se nebi onda na C/B slici trebala vidjeti ili bar nazirati pozicija ulaza 2 ili 3?... ja baš to i ne vidim.
Npr. na ovoj današnjoj slici (iz 2005);
...se vidi ulaz 2 i negdje iznad, između toga drveća, je onda i toranj, po vašem tumačenju.
E, sada onaj objekt što se nazire u lijevom kutu C/B slike bi trebao biti između ulaza 2 i 3, a taj prostor danas izgleda ovako:
...znači objekta nema ili je uništen pa zarastao u ovu šikaru. 
Ali zato znam sigurno da malo dalje od ulaza 3 (prema 4), pokraj ceste sa desne strane, stoje ovi ostaci nečega:
 
Ali opet, ako netko tko je bio tamo i pozna detalje kaže da je stvar iznad ulaza 2 onda nešto ne štima sa ovom C/B slikom, točnije sa oznakom tornja. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 09:58 |
|
|
|
|
Ja ipak mislim da grešite obojica - ovde sam označio gde je ulaz u lift. Iz lifta kad se izađe ulazi se u kontrolni toranj i on po svim "proračunima" mora biti na mestu koji sam označio žutim kvadratom...
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 16:21 |
|
|
|
|
Evo još poneka slika vrha Plješivice.
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 18:04 |
|
|
|
|
| Po tvojoj tvrdnji, a gledajuci ovu mapu, KT bi onda bio na 150 m od nm ulaza? |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 19:07 |
|
|
|
|
Mislim da je Ron najtočnije odredio lokaciju kontrolnog tornja. Ako se u K.T. ulazilo iz lifta, onda on ne može biti jako daleko od otvora lifta. Ako se uzme u obzir kosina samog brda (kut nagiba padine) i lokacija ulaza u lift na shemi objekta, onda bi se K.T. zasita mogao nalaziti na 30-40 m visine u odnodu na nadmorsku visinu piste i 100 - 150 m u "dubinu brda" u odnosu na sam ulaz u podzemni dio ili početak kosine brda.
Slike iz samog tornja koje su ovdje prikazane daju možda dojam veće visine, ali isto tako prikazuje i "dubinu", odnosno horizntalnu udaljenost točke iz koje je slikano. Isto tako, slika prikazije "široki horizont" pod dosta blagim kutom ( zamišljena sredina slike prikazije veliki dio poletne staze) , pa sve skupa daje dojam da je točka odakle je slikano "negdje daleko.
Čak i logički gledajući, lokacija K.T. koju je Ron odredio ima puno smisla.
Pogled iz kontrolnog tornja morao je biti takav da se podjednako vide sve staze i cijela površina vanjskog dijela aerodroma i to sa svih strana.
A i u odnosu na raspored ostalih sadržaja unutar objekta, ova lokacija je nekako najlogičnija.
Pozdrav |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 20:34 |
|
|
|
|
| E da vas nesto pitam.Dali je istina,da svaki civili koji bio posetio Zeljavu,da je imao udarenu zabranu u pasos da nesme 7 godina u inostranstvo? |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 20:50 |
|
|
|
|
| To su priče. I nama , koji smo služili u Gardijskoj brigadi i pola vojnog roka proveli u Užičkoj 15 servirali su priče da najmanje pet godina nećemo dobiti pasoš...Ništa od toga nije bilo jer vojne tajne čuvao je najbolji mogući stražar - strah i oprez. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 20:58 |
|
|
|
|
| ujo :: | | Mislim da je Ron najtočnije odredio lokaciju kontrolnog tornja. |
Da i ukoliko je ova šema objekta na kojoj sam ovo označio tačno ucrtana na karti....
Neko se ovde javio da šema ne odgovara pravom stanju, mada u razgovoru sa čovekom koji je radio gore kaže da je raspored tunela gotovo 99% tačan.
@Zagore...
ma lupetaju ljudi i ispredaju mitove & legende o ovim objektima. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 21:01 |
|
|
|
|
| pazi pitam jer mi je Otac davne 75-76 isao u posetu rodjaku sta je bio aviomehanicar na Zeljavi.I pre nego je usao strazar mu je to kazao,tako da nije ulazio vec su se kasnije nasli van aerodroma |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 23:22 |
|
|
|
|
@Zagor...........
U principu civili su u retkim situacijama mogli doci na aerodrom (svecanost, godisnjice,aero-miting....).U podzemni deo su mogli uci ljudi sa propusnicama koje su se razlikovale od onih za ulazak u kasarnu. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 03 Nov 2006 23:41 |
|
|
|
|
Da li su proporcije na shemi podzemnog dijela aerodroma precizne?
Mislim na shemu koja je na bijeloj podlozi.
Meni se čini da i nisu baš najpreciznije proporcije. Naime, površina prostorija u tzv. Zvijezdi je velika u odnosu na površinu tunela u kojima su bili smješteni avioni. Ako znamo koliko je bilo aviona u njima, nekako mi se tuneli čine mali u odnosu na ostale prostorije.
Na video snimci koja prikazuje otvaranje vrata i vuču aviona iz tunela 2, malim vozilom na el. pogon, vidi se u jednom trenutku parkirani kamion s lijeve strane tunela (gledano u smjeru suprotnom od smjera u kojem se vuče avion). Ako znamo kolike su proporcije kamiona, možemo dobiti sliku veličine tog prostora. Prema mojim usporedbama, to je prostor na kojem se spajaju sva tri tunela i gdje počinje radionica za popravak aviona. To je svojevrsni središnji dio aerodroma, mjesto sa kojeg se je moglo uputiti u bilo koji dio objekta. Prema shemi, u blizini tog mjesta bio je i lift prema kontrolnom tornju.
Pozdrav |
|
|
|
|
|
  |
Strana 18 od 229
|
(Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame)
Ukupno su 120 korisnika na forumu :: 23 Registrovanih, 3 Sakriven i 94 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ]
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04
Korisnici trenutno na forumu: 10x10, alfa91, Andronik, bartsimpson, DJORDJE-NO-1, Don, duxhm, easy, FOX, Ghost65, ILGromovnik, jazbar, Jim Goose, Khaless, milicioner, Mr. Smith, Sale, sekula80, Sirius, SOLARIS 1972, stegonosa, USSVoyager, vathra |
|
Građanin 
SuperModerator 
