Kada sam čitao one planove NATO-a, pade mi na pamet, da čak i da su Rusi uzeli i Harkov i Odesu, ovi bi nastavili da ratuju.
Prosto, protivnik koji se neće predati sve dok ima svu materijalnu i vojnu podršku Zapada.
Ako i bude neki mir, to neće biti mir nego primirje.
Na duge staze tu Rusi svakako gube, jer tako i nameravaju da ih udave.
Osim ako ne dođe do nekog velikog preokreta u samim SAD
beowl ::Dakle, taman da Rusima pođe za rukom da kompletno unište ukrajinsku vojsku, jedino merilo njihove pobede je šta se posle toga dešava sa ukrajinskim teritorijama. Jer ako, hipotetički, Ukrajina pristane da se odrekne Krima, Donbasa i Zaporožja, a onda ono što im ostane ekspresno uđe u NATO i za par meseci vidiš "raketne štitove" raspoređene od Sumija do Harkova, to će za Rusiju biti ne poraz nego kataklizma epskih razmera.
***
To nas opet vraća na uništenje ukrajinske vojske kao ratni cilj. Sve i da ih Rusi kompletno unište, da li to garantuje da će Zelenski potpisati ono što njima treba?
Мислим да овде дебело грешиш. Ако Руси хипотетички у потпуности униште Украјинску војску, да ли заиста мислиш да ће остати на овој територији коју држе сад и само пустити НАТО да дође до Сума и Харкова? То нема ни најмање логике.
И то на страну, ја не мислим да је Русима потребно да комплетно униште украјинску војску да би остварили циљеве СВО. Потребно да униште или онеспособе најспособније јединице. Већину украјинске војске под оружјем чини ТО. Што се контроле територије тиче, поред мобилисаних, биће ту локалаца (врло могуће и садашњи припадници укро ТО) који ће то радо радити за плату, барем на територији Новорусије, Слобожаншчине и Севершчине. Но, далеко смо ми од тога. Сада су неке друге ствари на тапету...
Ruski cilj je da se uništi Ukrajinska NATO armija kroz rat iscrpljavanja (war of attrition), ustvari neka vrsta lenjog rata.. Kako je sam Putin nedavno izjavio, odnos je negde oko 8:1 u korist Rusije mada je verovatno i viši. Ali izgleda da taj broj generalštabu nije više dovoljno dobar da bi rešio rat u dogledno vreme. I šta se sada u zadnje vreme promenilo? Pa izgleda da je donesena odluka ne samo da se taj razmer još poveća, nego i da se to postigne kroz najmanji mogući napor. Znači poboljšana logistika, rotacije, zakloni, jaka pozadina, nema isturenih položaja, povlačenje iz rejona koji zahtevaju mnogo rada itd.. Da se sedi i bombarduje, šalju rakete, Gerani, Suncopeci (ili kako se već zovu), da se nanose gubitci u razmeru koji je čak i duplo veći od sadašnjeg. Ukopani branioci koji ne daju Bahmut, Seversk, Soledar po svaku cenu, pa stalno dovode pojačanja, to se traži. Rat protiv tvrdoglavosti. Sve dok NATO ne odluči da im je bilo dosta.
Juce ste mi govorili da nema sanse da Ukri napadnu na Zaporozje,ali evo i Alex isto govori i jos gore.
Po njemu,to jest po nekim vojnim ekspertima, plan je Zaporozje,pa onda Melitopolj,Mariupolj i na kraju Krim.
Koliko je to realno za Ukre,ostaje da vidimo.
Po meni je nerealno,ali ako Rusi nastave ovako kao zadnjih par mjeseci sa povlacenjima,onda je svasta moguce.
Vec se pisalo da se i kod Zaporozja pocinju civili izvlaciti.Vidjeli smo sa Hersonom sta to znaci.
Jesu li to Surovikinove "teske odluke" o kojima je govorio kad je dobio mjesto komandanta operacije?
Nisam vise pametan od ovolikog mentalnog vozanja sa desna na lijevo i nazad.
alkatraz080 ::Kada sam čitao one planove NATO-a, pade mi na pamet, da čak i da su Rusi uzeli i Harkov i Odesu, ovi bi nastavili da ratuju.
Prosto, protivnik koji se neće predati sve dok ima svu materijalnu i vojnu podršku Zapada.
Ako i bude neki mir, to neće biti mir nego primirje.
Na duge staze tu Rusi svakako gube, jer tako i nameravaju da ih udave.
Osim ako ne dođe do nekog velikog preokreta u samim SAD
Ako bude išlo uništavanje kritičke infrastrukture naprijed, doči če do predaje. Nije to jedini faktor. Ali je vrlo bitan.
Danas opet snimci, kako Lancet bije po ukro tehniki.
Ubijanje i mučenje ruskih zarobljenika, strogo +18
GP"Rezali su im uši, pucali u noge... Kako su oružane snage Ukrajine mučile ruske ratne zarobljenike"
GP"Forenzičari su došli do zaključka da su poginulim ratnim zarobljenicima za života odrezani gornji dijelovi ušiju, noge su im bile propucane, a jednom od vojnika je slomljen vrat."
Nixon ::Juce ste mi govorili da nema sanse da Ukri napadnu na Zaporozje,ali evo i Alex isto govori i jos gore.
Po njemu,to jest po nekim vojnim ekspertima, plan je Zaporozje,pa onda Melitopolj,Mariupolj i na kraju Krim.
Koliko je to realno za Ukre,ostaje da vidimo.
Po meni je nerealno,ali ako Rusi nastave ovako kao zadnjih par mjeseci sa povlacenjima,onda je svasta moguce.
Vec se pisalo da se i kod Zaporozja pocinju civili izvlaciti.Vidjeli smo sa Hersonom sta to znaci.
Jesu li to Surovikinove "teske odluke" o kojima je govorio kad je dobio mjesto komandanta operacije?
Како је Украјинцима план ослобађања Запорожја, кад је Запорожје под контролом Украјинаца?
Даље, писало се да тренутно не постоји потреба за евакуацијом цивила у Запорожској области, а не да се извлаче цивили.
Невероватно је како умете да обрнете неке ствари за 180 степени...
Ako bude išlo uništavanje kritičke infrastrukture naprijed, doči če do predaje. Nije to jedini faktor. Ali je vrlo bitan.
Neće se Zelenski predati ako ostane bez infrastrukture jer narod neće izaći na ulicu da traži njegovu glavu. Ako se neko i prevari pa izađe, SBU će im iz momenta pokazati zašto je bolje da ćute i trpe. SBU je po meni na ukrajinskoj strani jednako važan faktor kao OSU, ta organizacija je doslovce na steroidima i vidi se da je u proteklim godinama NATO u njih uložio brdo novca i resursa.
Zelenski će pregovarati/ratovati/predati se/igrati/pevati/ćutati ako i kada mu NATO tako kaže. Uništenje ukrajinske infrastrukture i gubici ukrajinske vojske njemu nisu od bilo kakvog značaja. Za njega je jedino bitno da NATO računa na njega kao marionetu, da mu šalju pare i da ne odluče da postave nekog drugog klovna. Stanjem ukrajinske vojske i infrastrukture se zapravo bavi NATO i oni tu proračunavaju da li treba ratovati dalje ili objaviti pauzu. Ukrajina je topuz u njihovim rukama i može samo da gleda koliko pera će joj otpasti i da li će iz ove makljaže izaći u komadu ili prebijena "na tri polovine", kao u narodnim pesmama.
pein ::Golube davno Cezar opisa jednu situaciju (pišem po sećanju na upis) dakle nije MB ARBiH po položajima VRS i dođe ekipa da ga locira trajalo je malo dok radar nije odradio svoje međutim kontrabatiralo se al opet nije MB. Uglavnom je posle uspešno neutralisan međutim zašto prilikom prvog kontrabatiranja nije uništen, dakle kad su ga našli MB je bio stavljen na traktorsku prikolicu i ovi su menjali položaj posle par ispaljenih mina. E slična ti je situacija sa HIMARS i da Rusi lociraju okle je doletela raketa oni su već na drugom VP i gađaju ponovo drugo pitanje je imaju li Rusi sa čime da ga dokuče. Ako uzmemo za primer da rakete imaju max domet 80km (bar ove što ukri koriste) dakle on te gađa sa nekih 70km a potrebno je koliko vremena da art radar odredi lokaciju ovi su već otišli na drugo mesto radi popune BK i dejstvuje ponovo.
To je dobro obrazloženje, koje za mene pije vodu - do pojave bpl u velikom broju na ratištu. Ne bi li jato bpl koje krstare po toj liniji na 70km (+/- par km) od Antonovskog mosta uspelo da snimi neki HIMARS pri dejstvu? Onda čak ne bi ni morali da reaguju odmah, nego samo da ga prate do skloništa pa da ga razvale tamo, kao što su onaj tržni centar kindžalisali onomad...
bojank ::
Ako su ih gadjali (sigurno jesu negde) nisu ih gadjali na najranjivijim tackama - mostovima i skelama, koje su pre toga redovno gadjali (i pogadjali).
Била је вијест да су оборили 28 ракета Химарс, а да је једна погодила близу моста на западној страни Дњепра. Били су и снимци како их ракете из Панцира пресрећу и обарају. Гађали су ваљда рејон Каховке и Антоновског моста. Каховку су гранатирали, али без већих успјеха. Уништено је 1-2 возила максимално.
Логично је претпоставити да су Руси појачали ПВО/ПРО око та два прелаза у јеку евакуације. Имали су времена да се припреме.
specijalac91 ::... ovo sto vidimo nije vojska i zato nemaju uspehe u borbi, pravo je čudo da su i ovo uspjeli ostvariti, pogledajte malo razliku izmjedju američkih vojnika u akciji i Ruskih pijanih nedisciplinovanih "specijalaca" ...
Prijatelju, mislim da si pogrešio forum sa ovim komentarima, preporučujem Index.hr i klix.ba, gde će rado čitati takva pisanija.
