Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Yellow Pinky ::
Ukrainci su samo na pravcu Herson - Melitopolj - Zaporožje tokom pokušaja letnje kontraofanzive imali više gubitaka no ovo što je navedeno za celu godinu.

Документи су од пре те офанзиве, април 2023.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Oni su zaostali za Zapadom u BPL još tamo negde krajem 80-ih pa sve do kraja 2000-ih. I to nije nikakva tajna znaju se i razlozi. U sukobima do Sirije jedino je ako se ne varam ona Pchela koristila. Ali su od 2009 (malo uz pomoc Izr) pa do danas u konstantnom rastu, što se vidi i po broju biroa odn firmi koji proizvode iste. Danas mozda ima jednu od najboljih kamikaza dronova uz Izrael.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
И сам знаш да дронови нису од јуче. Активно се користе већ четрдесетак година. Међутим, сукоб оваквог интензитета и коришћења свих могућих најнапреднијих технологија, још се није доказао. Е сад - да ли су Руси у овоме заказали? Ако и јесу, брзо су исправили грешку, односно заблуду. Видимо ко се више жали на дронове.

Е сада да ли су закаснили незнам али знам да они такав смер имају већ годинама.
"Московский авиационный институт создан в 1930 году с целью подготовки кадров для зарождающейся авиационной промышленности. Все эти годы воспитанники МАИ составляли основу авиации и космонавтики вначале СССР, а потом и России.

Школа операторов БАС Московского авиационного института - логичное развитие компетенций, имеющихся в университете. Расширяющийся рынок беспилотных авиационных систем и резко возросшие потребости в специалистах, умеющих профессионально обращаться с беспилотниками потребовали предоставить как физическим, так и юридическим лицам качественные программы подготовки от ведущего аэрокосмического вуза страны."


Конечно, у такой молодой военной профессии, как оператор БПЛА, возникают и определенные проблемы — идет период становления, многое приходится создавать с нуля.И хотя проблем хватает, сегодня уже стало очевидным, что дроны в войсках ждет огромное будущее.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Mi lao shu, vathra, FileFinder, Krivošein, zlaya011, ILGromovnik, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@vranjanac,_Petar

vranjanac29 ::Što se tiče malih dronova, pre bi rekao da im vremenski uslovi ne odgovaraju, jer baterije se daleko brže prazne po hladnom vremenu kad je temperetura ispod 10 stepeni, tako da i skladištenje istih po ladnoći iziskuje posebne uslove. A i same komponente ugradjene u njih ne podnose hladno vreme.
htio sam već neki dan odgovoriti, ali nije mi se dalo, a i da ne davim temu, a vidim sad da se ta teza provlači, pa ću ipak napisati nešto detaljnije o tome.

za baterije si potpuno u pravu, a za "ostale komponente" nisi.
za to da ne lete po hladnoći sumnjam, jer se svi ti problemi vrlo lako rješavaju.

da krenem od elektroničkih komponenti, one su se tradicionalno klasificirale po temperaturnom rasponu u 3 područja, komercijalno (0...70°C), industrijsko (-40...85°C) i vojno (-55...125°C), OK danas su tu još neke podgrupe tipa medicinsko, automobilsko, zrakoplovno, itd. nevažno.

e, to je tako bilo nekad. Zbog napretka u tehnologiji proizvodnje, danas je ogromna većina komponenti na tržištu u svojoj najslabijoj varijanti već u industrijskoj kvaliteti.
tipično najosjetljivije komponente na niske temperature bit će poluvodiči višeg stupnja integracije, konkretno u ovom slučaju mikrokontroler. Međutim, ako sad odeš na sajt nekog distributera komponenti, tipa digikey, mouser isl. i tamo pretražiš cijelu ponudu mikrokontrolera, kojih sigurno ima više desetaka hiljada tipova, malo ćeš ih pronaći koji ne rade već i na -40°C.
(i ranije cijene komercijalnih i industrijskih su bile vrlo slične, nekad jednake, a vojni su skroz druga priča, tamo cijena funkcionalno iste komponente može imati i nekoliko desetaka puta višu cijenu, plus ih je nemoguće nabaviti bez debelog razloga i papirologije.)

Akumulator, kako rekoh je jedini stvarni problem. To će u dronu uglavnom biti litij-polimer baterije. One na nižim temperaturama imaju kapacitet od svega 40-tak %, pa bi to samo po sebi bilo neupotrebljivo. Međutim, rješenja za to ima više, pa uzmimo za primjer neki standardni dron (jer njihove specijalne tipove ne znamo, a problematika je ista), recimo DJI Phantom II, zbog velikog tereta koji može ponijeti.

Prvo rješenje i vjerojatno dovoljno u 99% slučajeva je to da baterije nakon punjenja držite na toplom.
Vaš dron s dodatnim bombicama npr. neće letjeti standardnih 25 minuta, nego puno kraće, ovisno koliko tereta ponesete. Recimo da ste odabrali vrijeme za "misiju" 5 minuta i opteretili dron s odgovarajućim mogućim teretom da izdrži 6-7 minuta. Li-Po baterije mogu se koristiti do nekih 40-50°C, pa ako bateriju držite prije pokretanja drona na nekih +40°C i priključite neposredno prije polijetanja, ona se za nekih umjereno niskih temperatura neće stići za tih 5-6 minuta dovoljno ohladiti da joj počne ozbiljno padati kapacitet.



litij polimer baterije, kapacitet vs. temperatura


Ako mislite da je to na frontu veliki problem, nije. Možete uzeti onaj prijenosni pasivni hladnjak malo bolje kvalitete, npr. za ribolov, imate ih koji drže i po 72h i u njemu držati baterije, a možete taj hladnjak i dogrijavati s minimalnom energijom jer ima jako dobru izolaciju.

Dodatno, kod nagle potrošnje struje i velikog opterećenja (što je vaš slučaj po defaultu), vlastito zagrijavanje baterije na unutrašnjem otporu bit će nekoliko puta jače nego normalno (ofrlje račun oko 10W će se disipirati na bateriji Phantoma), pa će to još usporiti njezino hlađenje.

Kod baš nekih ekstremno niskih sibirskih temperatura, ako sve to ne bi bilo dovoljno, možete napraviti niz dodatnih rješenja, koja su također jednostavna.
Npr. možete u pretinac za baterije ubaciti dodatni grijač. Vaš dron pri tako velikom opterećenju će ionako trošiti bar 400-tinjak W, pa ako izdvojite još 10W za grijanje baterije, vrijeme leta jedva da će se imalo smanjiti.

I dodatno, kad bilo šta od toga ne bi bilo dovoljno, srebrni metak ili glogov kolac za sve potencijalne probleme je da od stiropora napravite kućište-izolaciju za bateriju (a može i za elektroniku), produžite kablove i izdvojite ga na vrh drona s nekim jednostavnim 3d printanim ležištem koje samo napravi "klik".

jedino što još preostaje od komponentni su motorići koji se sastoje od bakrene žice i neodimijskih magneta. Ni jedno ni drugo nema donju graničnu temperaturu u praktičnom području. OK, tu su i ležajevi, ali oni se "samoreguliraju", tj. ako se baš počnu stezati zbog uskih tolerancija obrade (čisto sumnjam), sami će se zagrijati pri vrtnji.

Dakle, sve ovo što sam napisao zna svaki Rus ali i Ukrajinac koji se dobro razumije u struju, pa misliti da oni tamo nisu sposobni riješiti takav problem bilo bi debelo potcjenjivanje te ekipe tamo. Zato čisto sumnjam da ti dronovi ne lete pri bilo kojoj temperaturi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, zoranbig, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pre desetak godina putovao sam sa Rusom koji je pravio jakne za Artički krug sa grejacima i kad sam ga pitao kako ste resili pražnjenja baterija na niskim temperaturama rekao je da su dodali grejač na bateriju. Novi tipovi baterija nemaju ni taj problem a komercijalno su dostupni,imate ih na aliexpresu, sodium ion na engleskom, na našem natrijum jon.
Što se tiče operatera dronova po jedinicama, teško da oni mogu danas da deluju samostalno, pre svega zbog REB sa svoje strane. Komercijalnim dronovima je odzvonilo, pre neki dan je bio info da su ukri oborili neki ruski koji je radio na frekvenciji 1075-1095 Mhz, to je dosta uzak opseg frekvencija i ne može se bas tako lako nabaviti, drugim rečima oni ih dobijaju gotove već prilagođene kako sopstvenim tako i protivnickim kontramerama. Ja to vidim ovako sledećih 3 meseca koristimo frekvenciju 1075/1095Mhz, naredna tri 855/875,u trećem kvartalu 2125/2150 Mhz... Kad se primeti da su ukrajinci prilagodili svoje ometace i opremili jedinice na frontu sa njima, stiže nova tura na drugoj frekvenciji, posle dve godine mogu opet da se vrate opet na 1075/1095 jer na frontu nema tih ometaca više...
Evo malo o tome u linku ispod :
mil.in.ua/en/news/russians-increase-the-ra.....pv-drones/

• 2Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Трошиш енергију да загријеш батерију да би спријечио трошење енергије

• 3Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, ILGromovnik, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema nikakvih problema s baterijama kad je -30 ako se dopunjavaju iz nekog drugog izvora, ako se pune neposredno prije lansiranja , kad krene potrošnja, kad se upale propeleri i motorima i baterijama i tranzistorima paše -30.Veći je problem krtost polimera koji se koriste , ali za ruse to nebi trebalo biti problem , znaju oni sve o -70 C.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Brana01, ccoogg123, Tvrtko I, ILGromovnik, NewOrder, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ukrajinski ministar digitalne transformacije Mykhailo Fedorov zatražio je od ukrajinskog naroda da proizvodi dronove kod kuće

Počinju inženjerski tečajevi za Ukrajince kako bi ih naučili gdje kupiti dijelove dronova i kako ih sastaviti za izradu dronova kod kuće."

Kad smo več kot dronova. To je to. Od početne blamaža ruja, kad su volunteri izporučivali dronove za front, došli smo do momenta, kad se prije mislim da oko godinu dana i sam Putin pobrinio, da se produkcija dronova povečala bog zna kolko puta. Inače dronove upotrebio Izrael prvi put u ratu sa arapima. 1982 u dolini Beka, su Izraelci slali dronove, arabi upalili PVO, jer su mislili da dolaze "pravi avijoni" sve se snimalo sa dronoovima i posle toga su izraelci uništili PVO. Da, 51 godina je od prve upotrebe dronoova u ratne svrhe. Meni ni danas nije jasno, zašto su tek azeri u NGK dokazivali mogučnosti te tehnike u ratu sa armencima.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Rus vs dron.........

• 4Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, Mi lao shu, Romibrat, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Nema nikakvih problema s baterijama kad je -30 ako se dopunjavaju iz nekog drugog izvora, ako se pune neposredno prije lansiranja , kad krene potrošnja, kad se upale propeleri i motorima i baterijama i tranzistorima paše -30.Veći je problem krtost polimera koji se koriste , ali za ruse to nebi trebalo biti problem , znaju oni sve o -70 C.
@raketaš
motori u dronovima će se dosta zagrijavati pogotovo kod velikog opterećenja kakvo ovdje imamo, ali na žalost oni su dosta dislocirani od baterije, pa će to zanemarivo zagrijavati prostor baterije.

tipično, efikasnost tih malih motorića bit će do 75%, to znači da će ti se kod ukupne potrošnje npr. 500W gubiti oko 125W na toplinu, što je puno i odmah bi rastalilo plastična ležišta da nema jakog forsiranog hlađenja tj. strujanja zraka od propelera.

u samoj bateriji trošit će se mali dio snage na unutrašnjem otporu na zagrijavanje baterije i to su u normalnim okolnostima neželjeni gubici (to i je glavna prednost Li-Po baterije što ima vrlo mali unutrašnji otpor tipično 5-10 mOhm po članku, ovisno o starosti, pa time i male gubitke).
U ovom slučaju ti gubici će se povoljno odraziti jer će držati temperaturu baterije nešto višom, ali možda ne dovoljno pri jako niskim temperaturama, pa ju je potrebno izolirati i/ili dogrijavati.

što se tiče ovih sodium-ion baterija, one tipično imaju 30-40 % manju gustoću energije nego litij polimer, pa to nije baš dobro rješenje za ove ekstremne zahtjeve koje imaju FPV dronovi (masa tereta, vrijeme leta).

@nemkea...
da, trošiš nekih 0.1% ili 1% energije da bi povećao kapacitet baterije za 60%. To je isplativo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze
Na upotrebu balističkih raketa i to z-z, v-z sa daljinom gadjanja po dubini više 100km, udarati tamo gde front,naseobina, naselje, grad, dok cevnna vrši stabilizaciju. Nadam se da sam pojasnio.