Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fantom_S ::Пропао покушај фолирања. Овога ће његови убити, ако га стигну..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Adrenalin, išta, ništa?

• 1Ovo se svidja korisniku: brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ljubacv ::
................................................................
I sad, u toj ratnoj situaciji zamislite scenu: stojite tamo, znoj vam curi niz čelo, a par metara od vas padne neka improvizovana naprava. E sad, ajde ti znaj na koliko je taj detonator podešen. Možda je na sekundu, možda na dve, a možda su se odlučili za "srećnih" deset sekundi da stignete da razmislite o svim svojim životnim izborima pre nego što sve ode u vazduh.I garantujem da nikome neće pasti na pamet da istu vraća pošiljaocu.

Pa kolega imali smo prilike početkom SVO da vidimo snimak borbe u tranšejama gde jedan, mislim da je bio Ukrajinac vraća 2 ili 3 bombe pošiljaocima pre nego ga jedna raznese.
Naravno da je sve velika "lutrija", ali neki ljudi brže reaguju neki sporije. U takvoj situaciji onaj ko razmišlja nema šanse.Kad ti padne naprava ili bomba pred noge ako reaguješ možda ti se posreći, a možda i ne, ali ako ne reaguješ sigurno gubiš.

• 14Ovo se svidja korisnicima: darkangel, |_MeD_|, Bobrock1, Oscar, rovac, ccoogg123, Wrangler, vobo, bladesu, Žrnov, zlaya011, RED4G-304, sovanova95, vlad4
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad sam se dotakao urbanih borbi, red je da iznesem neko svoje mišljenje o njima. Zbog čega su ih Rusi izbegavali u vremenima Ukro ofanziva i zbog čega Ukrajinci slabije stoje kad se Rusi dokopaju urbane sredine. Naravno, opet napominjem, ovo je samo pogled jednog amatera i njegovo vidjenje odvijanja urbanih borbi.

Po meni jedni od glavnih razloga problema branioca su sledeći. Mali medjuprostor izmedju napadača i branioca. Kao što sam već pisao, taj medjuprotor je daleko manji nego na otvorenom prostoru. Ovo sa sobom povlači dodatne otežavajuće okolnosti po branioca. Urbano okruženje iziskuje veću brojnost branioca u odnosu na otvoreni prostor za istu veličinu branjenog prostora. Što nije slučaj sa napadačem. Mislim da napadač čak može napadati i sa manjim brojem ljudi. Zašto mislim da je tako? Preglednost bojišta pojedinačne otporne tačke i svesnost okruženja. Preglednost bojišta nije na strani branioca. Smanjena preglednost je posledica gustine objekata u urbanoj sredini. To onemogučava branioca da bude svestan okruženja oko sebe. A to sa sobom povlači i smanjenje pokrivenosti vatrom odredjene prostorije ispred i oko otporne tačke. Ovde sad igra važan, odlučujući faktor komunikacija i veza izmedju samih otpornih tačaka, kao i veza izmedju komande i tih otpornih tačaka.

Ono što je nekad bila prednost branioca, izgleda da više nije. Faktor iznenadjenja. Ranije je branioc bio taj koji je imao ovaj faktor. Jer je birao mesta i način odbrane odabirom objekata. Naravno bira se i sad, ali u mnogo nepovoljnijim okolnostima po njega. Napadač je bio svestan da je branioc tu negde, ispred njega. Ali ne i u kojim objektima i ne na kojim pozicijama u objektu. Da li u podrumima, haustorima ili na višim spratovima. Sad napadač u velikoj većini zna tačnu poziciju branioca u objektu. Ranije je branioc čekao napadača i neretko ga puštao u zamke, unakrsnu vatru idr. Jer je napadač nastupao ili u borbeno izvidjanje ili na slepo. Ako se setimo početka rata, upravo to su Ukrajinci radili Rusima u predgradjima Kijeva, Harkova, Nikolajeva i dr. Pa čak i ponekad u Mariupolju. Medjutim sad kad su Rusi neuporedivo poboljšali svoju situaciju sa dronovima, sve je dobilo drugi smisao i tok dogadjaja. Ne mogu se setiti kad sam u poslednje vreme naleteo na snimak da Rusi upadnu tako u neku unakrsnu vatru u urbanim borbama. A urbanih borbi je sve više i više.

U uvodnim borbama branioc je statičan i u današnje vreme malih lakih izvidjačkih dronova relativno lako se otkrivaju pozicije branioca. Branioc u nedostku dovoljnog broja ljudstva, često ima nebranjen prostor. Koji napadač koristi i zna za njega zbog izvidjanja iz vazduha. To daje napadaču mogučnost da pažljivo odabere najpogodniji način prilaska otpornoj tačci. U prilasku koristi nezaposednute objekte i prirodno okruženje, koji mu pružaju zaklon od pogleda. Branioc da bi to sprečio, pored 24h dežurstva dronovima, mora povećati gustinu otpornih tačaka. A toga nema jer to iziskuje povećanje broja angažovanog ljudstva. Koje niti su Rusi imali u jesen 2022. niti Ukrajinci tokom celog dosadašnjeg sukoba. Koliko snimaka smo odgledali gde napadač prilazi otpornim tačkama u urbanim sredinama, gde branioc deluje dezorijentisano. Gde uopšte nije svestan sa koje strane mu prilazi napadač. Pa i ova dva poslednja snimka ubacivanja prepravljenih PT mina u objekat, branioc uopšte nije bio svestan. Da li bi ovako nešto moglo biti izvodljivo na otvorenom prostoru. Teško, veoma teško.

Tempo napredovanja posle uvodnih borbi u urbanim sredinama opada u odnosu na otvoren prostor iz jednostavnog razloga. Na otvorenom prostoru lakše je otkriti nove odbrambene pozicije protivnika. U urbanim borbama je to znatno teže. Jer branioc u fazi odstupanja, može zaposesti svaki naredni objekat i postaviti zamku. Zato je tu nastupanje oprezno, jer je prvo potrebno detaljno proveriti prednju liniju i prostor ispred. Osim ako se ne desi kao u Avdejevci da protivnik napusti grad posle uvodnih urbanih borbi i stavljanja branioca pred svršen čin.

Ono što muči Ukrajince, isto muči i Ruse. To se da naslutiti u Volčansku. Tu Ukrajinci napadaju i imaju odredjene uspehe u urbanim borbama. Tas je čas na jednu, čas na drugu stranu. Tako da niti bi me iznenadilo niti bi bio smak sveta da Ukri izbace Ruse iz Volčanska. Ali ako pogledamo Gluboke, vidimo da Ukrima ni jedan napad nije prošao. Rusi su i dalje u selu. Ukri dodju do ulaska ali ne mogu se učvrstiti jer ih zezaju ona polja i jaruga iza. Kanalisani su na brisani prostor koje se kontroliše artiljerijom i dronovima.

Kako je post napisan malo nabacano, zbrda zdola, nadam se da je suština jasna šta sam hteo reći. Šta mi se vrzma po glavi kad su u pitanju urbane borbe.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, rovac, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 06 Jul 2024 14:57

panzerwaffe ::
Ako me pamćenje dobro služi, Rusi nisu stigli do višespratnica Ugljedara nego samo do onog naselja od dača prekoputa.
Možda i grešim.

Tako je. Nekoliko puta su prilazili i povlačili se. Čak je i poslednja Dragon-ova + mapa jedno vreme pokazivala netačnu situaciju oko Ugledara, a i na drugim linijama. Tamo krajem februara 2023., stigli su poslednji put do tog nekog vikend naselja preko puta i kasnije se povukli.
Na tom mestu se mogao snimiti nastavak američke filmske sage "Sletanje na mesec".




________________________________________________



Citat:Situacija severno od Harkova: Ukrajinska vojska je ponovo zauzela novu poziciju severoistočno od grada Vovčanska. U međuvremenu u centru severnih okruga ruska vojska je zauzela nove visoke zgrade istočno od Soborne ulice, dok su ukrajinske snage ponovo zauzele nove zgrade zapadno od iste ulice. Pored toga, nastavljaju se sukobi između obe strane u fabrici Agregata.
Map: [ [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

______________________________________________

Sit se isplakah na ovu patetiku...



Citat:
„Udaramo na Krim jer tamo ima građana Ukrajine, moramo da ih branimo“
Ukrajinski viceadmiral Najžpapa iznosi veoma bizarnu tvrdnju

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 06 Jul 2024 15:17

Citat:Napredovanje ruskih oružanih snaga jugozapadno od Voskoda.



Dopuna: 06 Jul 2024 15:23

Citat:Glubokoe. Neprijatelj je probio u severni deo sela. Neprijateljske snage se uništavaju.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 6Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, ladro, amaterSRB, Panter, Trinitron1, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

amilutinovicc ::



amilutinovicc ::

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, ladro, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se dobro sećam izveštaja iz tog perioda Januar-Februar 2023. Rusi su u sklopu jednog napada, moguće čak i onog prvog, najvećeg uzeli Daće. I prešli put i zakačili se za autobusku stanicu i prve zgrade. Medjutim Ukri su odradili kontru iz smera rudnika, pa se Rusi morali povući prvo iz tih prvih zgrada, potom i iz tog naselja. Ukri su mogli uraditi kontru pošto nije uspeo napad iz Mikoljska na rudnik.

Da ne bi ostali odsečeni, povlačenje sa one strane puta je uradjeno istog dana ili tokom noći. Mislim da su čak neki i ostali odsečeni u onoj velikoj kući sa južne strane izmedju autobuske stanice i benzinske pumpe.

Sećam se da se tad spominjala autobuska stanica i benzinska pumpa. Benzinska pumpa je iznad Daća a autobuska stanica je preko puta malo juogozapadno. Možda i grešim i Rusi nisu prelazili put a time ni ulazili u Ugljedar.

• 11Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, 125, šumar bk2, ladro, Tvrtko I, zoran MKD, rovac, Romibrat, bladesu, Trinitron1, sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Jul 2024 16:31

Руски обавештајци у рејону насеља. У јужној Одеској области откривени су борбени положаји батерије система ПВО СПАДА, заједно са радаром Жирафа и батеријом ПВО Патриот. Традиционално, Искандер ОТРК није дуго стигао.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

odose 2 lansera Patriota sa zirafom i ovim drugim sta god da je
nije jos ostalo puno Patriota? Koliko su oni dobili 1 ili 2 baterije ?

Dopuna: 06 Jul 2024 16:43

uz to jos jedna zanimljiva vest:

Суми регион. Постоје подаци о раду наших ДРГ у селима Поповка и Александровка. Испитивање одбране непријатеља, а можда и нешто више, ускоро ћемо сазнати. За сада су села измештена у сиву зону.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@Denaya
To su jedni od onih izveštaja koji juče važe, danas ne važe, nekada ima i malo propagande, niko tu nije mogao ništa sa tačnošću da kaže. Desi se i da uđu negde i izađu isti dan pred kontrom protivnika.
Ovo je sva hronologija pomeranja od januara do marta 2023.godine, i sa zadnjim prodorom Ukra na leto, pa sad dal su prešli put ili nisu, mislim da nije ni bitno:



Mislio sam da će na proleće prošle godine da slome to otuđeno parče od sveta, da će probiti liniju ka rudniku gore, kad ono ni do danas ništa. Mene to mesto "žulja" od početka sukoba.
Poređenja radi, uporedni prikaz Ugledara i nekog NBG bloka, recimo 64., kako često volim da poredim:

• 2Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zlaya011 ::
Pa kolega imali smo prilike početkom SVO da vidimo snimak borbe u tranšejama gde jedan, mislim da je bio Ukrajinac vraća 2 ili 3 bombe pošiljaocima pre nego ga jedna raznese.
Naravno da je sve velika "lutrija", ali neki ljudi brže reaguju neki sporije. U takvoj situaciji onaj ko razmišlja nema šanse.Kad ti padne naprava ili bomba pred noge ako reaguješ možda ti se posreći, a možda i ne, ali ako ne reaguješ sigurno gubiš.

Što jest, jest. Slažem se da je bilo takvih slučajeva. Procentualno, rekao bih da je jedan slučaj na 10 hiljada bačenih bombi. Ali, bilo kako bilo, to su ipak formacijska sredstva gde su nam poznati taktičko-tehnički podaci i može se ponekad desiti da se posreći i vrate pošiljaocu...
Međutim, prethodni post je govorio o improvizovanim i budženim minsko-eksplozivnim sredstvima.


A kada dotičemu temu " Urbana sredina u napadu i odbrani" da i ja dodam neko mišljenje.
Rusi su izbegavali odbranu u urbanim sredinama tokom ukrajinskih ofanziva iz nekoliko razloga:

Borbe u urbanim sredinama često rezultiraju većim gubicima za obe strane. Gustina zgrada, ulica i skrivenih mesta čini borbu teškom i nepredvidivom, što može dovesti do značajnih žrtava.

Logistički Problemi i snabdevanje i kretanje trupa u urbanim sredinama je mnogo teže nego na otvorenom terenu. Uske ulice i uništena infrastruktura otežavaju dostavu municije, hrane i medicinske pomoći.

Veća izloženost civila jer borbe u gradovima često dovode do većeg broja civilnih žrtava i destrukcije imovine, što može stvoriti negativnu percepciju i političke pritiske, kako domaće tako i međunarodne.

S druge strane, Ukrajinci slabije stoje u odbrani kada se Rusi dokopaju urbane sredine zbog nekoliko faktora:

Rusi često imaju nadmoćnost u teškom naoružanju, kao što su tenkovi, artiljerija i vazdušna podrška, što im omogućava da dominiraju u urbanim borbama.

Ukrajinci možda nemaju dovoljno resursa, opreme ili podrške da izdrže dugotrajne borbe u urbanim sredinama, što ih čini ranjivijim kada Rusi preuzmu inicijativu.

Dugotrajne borbe i stalni pritisak mogu iscrpiti branitelje, smanjiti njihov moral i borbenu sposobnost, što može dovesti do slabije odbrane kada se suoče sa odlučnim napadima.

Kada napadači uspeju da preuzmu kontrolu nad ključnim tačkama u gradu, mogu da iskoriste tu prednost za dalje napredovanje, dok branitelji gube svoje defanzivne pozicije i koheziju.

Najkraće rečeno Rusi izbegavaju odbranu u urbanim sredinama zbog kompleksnosti i rizika koje takva borba nosi, dok Ukrajinci slabije stoje u odbrani urbanih sredina zbog kombinacije nedostatka resursa, nadmoćnosti ruskih snaga i iscrpljenosti.

• 1Ovo se svidja korisniku: vobo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Роберт Барић анализира стање на ратишту.
Тврди да није искоришћена ниједна УМПК бомба од 3 t. Это российская пропаганда.
Да Руси троше 10000 граната дневно, а Украјинци 6 до 7000.
Мреже за заштиту рафинерија од беспилотних летелица неефикасне.
Да партизани(Украјинци насељени за време Царске Русије на територијима РФ) праве проблеме русима у Белгородској области саботажама.
Руси имају проблем са попуном јединица услед великих губитака условљених тактиком „месних напада”.
Русија има проблема и у економији, и са недостатком радне снаге.



Мање-више се слажем са његовим виђењем тренутног стања.
Ситуација није сјајна за Русе, а богме ни за Украјинце.
Жалба 50-ак рањених руских војника на команду што их шаљу назад у јединице, а да нису потпуно излечени.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ако се не варам пре неку седмицу амерички министар одбране изнео је податак о 350000 руских војника избачених из строја.