Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

354

Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2013
  • Poruke: 139

@Jovan Nenad

Citat:Naravno, oni u tome uživaju podršku SAD, međutim, ta podrška nije potpuna i nije bezrezervna. Same izjave zvaničnika SAD (na početku krize) da traže isključivo miroljubiva rešenja govore da nisu spremni da jako zagrizu glede zaštite pučista.

Moze se to protumaciti i na drugi nacin.
“Mi zelimo miroljubivo rjesenje jer znamo da u slucaju ratnog/oruzanog mi nemamo sanse.
Zasada.
Kad ojacamo promijenit cemo plocu.”
Vec vidjeno, niz puta.


Citat:Dakle, neki rezime trenutnog stanja u Ukrajini i odnosa na relaciji Kijev-Istok bi bio. Kijev nema instrumente da spreči stvaranje narodnih republika na istoku i jugoistoku. Nema vojnu ni političku moć da narodne republike povrati pod svoju kontrolu. Federalizacije je sve izglednija i sve se jače nameće kao rešenje i ona će biti polazna tačka Rusije u svim budućim pregovorima o Ukrajini, a biće ih pošto ja ne vidim da je Ženeva dala neko rešenje (iskreno mislim da niko to nije ni očekivao). Kako vreme bude odmicalo i kako se suverenitet Kijeva na istoku bude smanjivao, tako će se smanjivati i podrška hunti, kako u Ukrajini, tako i spolja. Ovo je po mom mišljenju tek druga četvrtina utakmice.
Slazem se.
Osim “podrska hunti spolja”. To ce se, po mom, misljenju nastaviti. Ne nuzno istim ljudima, no nekom “pro-zapadnom” rezimu. Tesko ce “zapad” dati sto je vec zagrabio. Ako..ako…se to to dogodi onda mi stvarno mozemo govoriti o slabljenju “zapada” i ravnotezi snaga u bi-polarnom svijetu (recimo, “zapad” se istegao/iscrpio).

Dobar post od 19 Apr 18:46.


@versus
Pomalo van teme
Citat:Smisao zapadnog podržavanja Ukrajine je isti kao podržavanje Izraela - suzbijanje ruske sfere interesa i širenje američke
Smisao podrzavanja Izraela je malo kompliciraniji nego suzbijanje ruske sfere interesa i sirenja americke.
Mozda ima nesto veze sa
en.wikipedia.org/wiki/Bible_Belt
i
en.wikipedia.org/wiki/Israel_lobby_in_the_United_States

@Granicar19
Citat:Znas sta meni smeta,sto eminentni strucnjaci poput Simica,Prorokovica,Lazanskog,Vukadinovica...govore o nekoj multipolari sveta.
A svedoci smo da Amerika i Rusija vode spor oko Ukrajine,pazi ne oko Spanije,Nemacke,Irske ili neke druge americko orijentisane drzave,vec oko Ukrajine (koja je juce bila clanica mocnog SSSR koji je u svakom mogucem smislu bio supersila i koji se sporio sa SAD oko GLOBALNE premoci),znaci oko Ukrajine koja je bukvalno rusko dvoriste!
Pominju i Kinu u tom svom izlaganju i nastavljaju o prici o multipolari,a Rusija vodi bitku oko SVOJE Ukrajine a Kinezima jos visi trn u oku zvani Tajvan bukvalno ispred nosa.

Mislim da oni kao neko ko geopoliticke igre prenosi sirokim narodnim masama,moraju povesti racuna da se promena geopolitckog tezista odvija na dva nacina:

1)Velikim ratom(kao SAD i SSSR posle DSR).
2)ili VISEDECENIJSKIM "potresima" na medjunarodnoj pozornici.

Mislim ajmo uci u cistu objektivnost.Kakve su Rusija i Kina pandani Americi ako im je trn u oku Ukrajina odnosno Tajvan,zar nije logicno da te teritorije ulaze u siri sastav Ruskog i Kineskog globalnog pozicioniranja i to su na neki nacin svakako Ruske/Kineske zemlje.
Mislim pogledaj SSSR i SAD od 45 do 91.Oni su imali gomilu satelita oko sebe i cepali na pola jednu Nemacku.
Eto.

Slazem se.
Mozda je problem u definiciji tog bi/multipolarnog svijeta.
No, cinjenica je da je po prvi puta od ’89 netko “zapadu” pruzio pravi otpor.
To je, po meni bitno.
Moze se protiv “restrukturiranja” (moja definicija “zapada”).

Uostalom, cezar35 je dobro odgovorio.

@cezar35
Dobro to pismo.
Posebno
Citat:Прво су се угасили наши локатори, потом су се искључили показивачи циља “Фаланге” и комплетан “Иџис” био је избачен из строја.Inace, stil, duzina, rijeci i izrazi…nemaju veze sa zivotom.
Cista propaganda, namijenjena “domacoj” potrosnji (nitko na “zapadu” to nece kupiti).



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Okt 2013
  • Poruke: 139

Vezano sa clanak sa Advance o americkim trupama u Poljskoj.

Mase u satelitu na periferiji pocinju shvacati da pripadnost Imperiji znaci da rade i ratuju za Rim, ne i da zive kao Rimljani.
Mase pocinju shvacati svoje mjesto u Imperiji; elite to znaju od pocetka.
Kontrola slabi (kruha sve manje, igre nisu vise dovoljne).
Uvedi opasnost od Huna i naredi lokalnom kralju da pozove nekoliko legija upomoc.
Uvijek mozes iskoristiti te legije za pacificirati lokalne pobune (lokalne snage mogu biti nepouzdane, cak prijeci na stranu pobune).
Zvuci glupo, a?



offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11646
  • Gde živiš: Vranje

Ko nezna ruski jezik, neka propusti kroz program za prevodjenje. Interesantno je, a pokazuje da je sva naša rasprava o razaraču i SU-24 bespredmetna. Niti je vest o ostavkama tačna, niti je pismo (pa i elektronsko) verodostojno. A mislim da je i nemoguće takvo šta poslati sa broda
http://stbcaptain.livejournal.com/99048.html

Ne verujem da je bilo ometanja, jer se to smatra aktom agresije. Kao što nije bilo ni uključivanja nišanskih radara, iz istog razloga. Situacija je isuviše rovita,... "neće Rusi na amere da im ovi ne zamere...i obrnuto"

Ako naš cenzor pusti moj post o tome, videćete moje mišljenje šta se stvarno desilo. Ako neće, na čast mu, ali bih voleo da znam razloge . Zar nije dovoljno što moderacija teme ionako nervira većinu ljudi?

offline
  • sezan  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2008
  • Poruke: 3132
  • Gde živiš: Kragujevac

Crimean Tatars Denouncing Violence - Sheikh Imran Hosein
https://www.youtube.com/watch?v=nHyWctkHduI

Ukraine's Anti Russian Stance Is a Zionist Masterplan - Sheikh Im
https://www.youtube.com/watch?v=MPZPUom3d_M

Jako je pametan i načitan šeik Imran ...kad se nasmeje podseća me na "master Yodu" iz "star wars" serijala.. Laughing

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11156
  • Gde živiš: Banja Luka

@dobri covek....
Citat:Ako naš cenzor pusti moj post o tome, videćete moje mišljenje šta se stvarno desilo. Ako neće, na čast mu, ali bih voleo da znam razloge . Zar nije dovoljno što moderacija teme ionako nervira većinu ljudi?
Oposteno Wink
Objavljivani su daleko nekvalitetniji postovi od ovog, pa ne vidim razlog za sumnju u moderaciju.
"Nerviranje" kroz odobravanje post-ova je stvar nuzde. Tema je visokorizicna, sklolna politizaciji i svadji.
Iz tih razloga moderacija je primorana da delimicno cenzurise temu.

PS
Ova prica oko rezaraca i SU-24 imala je svrhu da pokaze moc propagande. Koliko znam, niko od nas nije to uzeo zdravo za gotovo. No, verujem da ce ovaj tvoj demanti staviti tacku na tu pricu.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

castro36 ::2 Jovan Nenad: I ja sam slicno razmisljao, s tim sto sam se ja dvoumio koliko ce ruski deo imati teritirijalnih jedinica. Ako ideja o federalizaciji uspe, bice zanimljivo sta ce se desiti za zapadnom Ukrajinom, odnosno hoce li ona nastupati 'ujedinjena' ili ce i tamo doci do centirfugalnih teznji.

Fidele, vrlo zanimljivo pitanje, šta će biti sa zapadom Ukrajine ukoliko/kada se uspostavi federalizacija.
Svakako da postoji mogućnost podele zapada na više jedinica između vodećih oligarha prozapadne provincijencije. Kao što smo videli u proteklom periodu ni ekipa okupljena oko ideje ,,evromajdana,, nije jedinstvena, odnosno da se tu radi o konglomeratu svega i svačega. Ima tu i evrofanatika (sličnih ovim našim), ima naci-kadra, banderaša, zavedene sirotinje, navijača. Moguće je da će na scenu nastupiti poznato slovensko (ne)jedinstvo, a i oni na zapadu su ipak Sloveni koliko god to oni prihvatali ili ne (poput nekih na ovim prostorima), te će jedni optuživati druge tvrdeći da su upravo oni nosioci ukrajinskog nacionalnog identiteta i branioci njene državnosti i svetle budućnosti.
Vrlo je moguće da se u formiranju tih jedinica aktivno uključe i pojedini ukrajinski susedi, Poljaci, Mađari ili Rumuni.
Sve u svemu, vrlo zanimljivo pitanje - no sačekajmo nastavak Sage o Evromajdanu.

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2013
  • Poruke: 139

Citat:Svakako da postoji mogućnost podele zapada na više jedinica između vodećih oligarha prozapadne provincijencije.
Savrseno rjesenje za “zapad”.
Laksa kontrola.
Neki misle da je to zapravo model buduceg “zapadnog” drustva u cjelini. Wink

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2013
  • Poruke: 892
  • Gde živiš: Van vidokruga jednookog

22.15 - Rusija će morati da preduzme mere ako se NATO približi njenim granicama, poručio je večeras pres sekretar ruskog predsednika Dmitrij Peskov. On je, gostujući u emisiji "Pravo znat" na TVC kanalu, upozorio NATO da će njegovo dalje proširenje i još jedan korak bliže granicama Rusije povući za sobom prekrajanje celokupne evropske strukture bezbednosti.

Govoreći o mogućem prijemu Ukrajine u NATO, Peskov je izrazio nadu da vojno-politička budućnost te zemlje neće predviđati takvo članstvo, prenele su ruske agencije - Javlja Kurir

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Nastavak i to možda vrlo krvav će biti vrlo brzo posle završetka Uskršnjih praznika.

Osim toga moguće su ozbiljnije provokacije duž rusko-litvanske i pogotovu rusko-letonske granice.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Da li je bilo preleta preko američkog broda ne znam al to ne bi bio ni prvi ni poslednji slučaj zabeležen do sada. Poznato je da su ruski brodovi bili vrlo agresivni prema američkim brodovima u vreme krize oko Gruzije i to je potvrđeno iz više nezavisnih izvora. Pismo je naravno glupost.
Što se tiče elektronskog ometanja ne mogu da se složim sa tvrđenjem Dobrog čoveka jer se upravo NATO u vreme rata u Bosni izborio da međunarodno ratno pravo to ne smatra za ratni čin. Dakle to je maslo NATO-vaca. E sad ne može NATO da tvrdi da je to OK kad su oni ometali srpske radarske sisteme iako nisu bili direktno ugroženi a da kad neko ometa njih e onda to nije OK. Tad su sa takvim mišeljenjem međunarodnog suda u Hagu (ne onog za Jugoslaviju koji nikog ne obavezuje nego pravog suda) mahali na sve strane.
Čitav niz presedana koji su napravljeni od strane NATO-a za vreme ratova na prostoru ex Juge sada može njima da se obije o glavu. Prosto je neverovatno koliko vlast kvari a tek koliko apsolutna vlast. Određeni krugovi pre svega u SAD nikako da shvate da ničija nije gorela do zore.
PS Molio bih one koji znaju da mi preko pp objasne kako mogu da par pojedinaca sam kod mene banujem jer mi se ne otvara ova tema zbog njihovih komentara. Jednostavno da njihove postove ne moram da gledam. Nemam ništa protiv da i oni mene (kod njih) banuju.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 756 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 8 sakrivenih i 711 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ajo baba, Aleksandar Tomić, Alibaba1981, Apok, babaroga, bojcistv, BraneS, dankisha, djboj, doloress, DPera, DragoslavS, ILGromovnik, Joja, JOntra, Krvava Devetka, kunktator, mile23, milenko crazy north, mkukoleca, moldway, ostoja, Parker, Reinhardt, repac, royst33, sasa87, Sir Budimir, Sićko, SR-3m, tubular, uruk, vaso1, VojvodaMisic, zlaya011, šumar bk2