Artiljerija za rezerviste

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dejstvo Srpske vojske bi bilo nesto slabije. Ove sam podatke iscupao sa palube:

Citat:- 324 QF75mm Schneider-Creusot M. 1907 and M. 1907A p.t.,
- 24 QF75mm Krupp M. 1904 p.t. zarobljeni od Turaka,
- 36 QF70mm Schneider-Creusot M. 1907 brdski t.,
- 8 QF 75mm Krupp M. 1904 brdski t.,zarobljeni od Turaka,
- 32 QF 120mm Schneider-Canet M. 1911 haubica,
- 8 QF 150mm Schneider-Canet M. 1911 QF haubica,
- 264 SF 80mm De Bange M. 1885 p.t,
- 30 SF 80mm De Bange M. 1885 brdski top,
- 20 SF 120mm Schneider-Canet M. 1897 haubica,
- 6 SF 150mm Schneider-Canet M. 1897
- 16 SF120mm Schneider-Canet M. 1897

Mada u divizijama I poziva je De Banze vec bio izbacen i zamenjen boljim, a sudeci po broju bilo je Snajdera i u divizijama II poziva.
Naravno i Francuska je u ono vreme koristila neperspektivne topove u nedostatku novijih. A niko se bas nije mogao pohvaliti da je bio spreman za rat.
Ali svakako bilo je puno vojske u Srba onda. 11 pesadisjkih divizija, 1 konjicka, III poziv, cetnicki odredi... Sve je to trebalo snabdeti oruzjem i orudjem. Sada imamo 4 brigade aktivne i 4 ili 8 brigada rezervne vojske. I artiljerijsku brigadu.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na žalost De Banž je davao osnovnu snagu artiljerije II poziva.
I za te 4 ili 8 rezervnih ti treba 1 ili 2 art. brigada sličnih ovoj jednoj aktivnoj. I z a svaku od njih brigadna artiljerija. Koliko mu to dođe i čega ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za 4 rezervene brigade min. 4 diviziona 122 mm i 4 diviziona 152 mm. Za 8 duplo. Mi imamo 122 mm za rezervne.
Mada po meni bi za pesadisjki bataljon trebalo obezbediti 6-9 cevi 122 mm i 4-6 cevi 152 mm (alternativa je 130 mm). To bas i nije zadvoljeno, ali mi imamo i raketnu artiljeriju.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma pusti raketnu, to ti je agema kompanjona i agema tesalske konjice, mi moramo da napravimo kompanjone i tesalsku konjicu od cevne.
A divizioni 122 treba da su 24 a ne 18 ili ne daj bože 12.
152 i 130 mogu 18.
A tek jaka prateća za bataljone, bolje da ne počinjemo ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma bolje deliti na cete. 3x122 mm+2x152 mm na svaku pesadijsku cetu u vojsci, pa mozes da ih grupises kako hoces. Ja bih licno pravio borbene grupe (pukove) cetnog sastava, sa 3-5 pesadisjkih ceta, a 152 mm u posebne grupe.
Za 4 pesadijskih bataljona u brigadi je bolje imati 2 diviziona po 18 orudja 122 mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Ma bolje deliti na cete. 3x122 mm+2x152 mm na svaku pesadijsku cetu u vojsci, pa mozes da ih grupises kako hoces. Ja bih licno pravio borbene grupe (pukove) cetnog sastava, sa 3-5 pesadisjkih ceta, a 152 mm u posebne grupe.
Za 4 pesadijskih bataljona u brigadi je bolje imati 2 diviziona po 18 orudja 122 mm.

Кад већ правимо формацију јединице као у кафани, где свако наручује шта би хтео, онда зашто да не ставимо по вод артиљерије уз сваки стрељачки вод? Па тако би била најбоље употребљена.

Када негде нешто додаш, ставиш или ојачаш, мораш да мислиш и о снабдевању тог нечега. А борбени комплет једног топа је, запремински, читав камион. Пута колико их има у батаљону. Пута најмање три, за онај део који се чува у бригади. За бригаду одмах рачунај и смештајне капацитете у складиштима ( а њих, тренутно, баш и нема превише)

Па онда обука. Ко ће, по којим програмима, обучавати те "пешадијске артиљерце"? Који ће ВЕС имати? По којим нормативима ће изводити гађања? Ко ће их и како оцењивати, ко ће им

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Dec 2013 18:52

Da te prekinem dobri covece, ja ne bih haubice dodeljivao ceti. Stvar je odnosa, pesadijske cete i svega ostaloga. Posto je pesadija osnov svake vojske, a ceta je manje vise slicna u svakoj vojsci, onda je pesadijska ceta meni dobar osnov za razmisljanje.
Dakle vidis koliko imas pesadisjskih ceta u brigadu, pomnozis to sa 3 i dobijes koliko haubica ti treba za brigadu. Isto za cele oruzane snage. Dakle brigada sa 4 pesadijska bataljona ima 4x3=12 pesadisjakih ceta. 12x3=36 sto zanci da brigadi treba 36 haubica 122 mm. To mu dodje 2 divizionax18 orudja zar ne. Sad ih ima 1,5 u 3 brigade sto je po meni malkice tanko (2 j ipak neki minimum).

Dopuna: 02 Dec 2013 18:55

S druge strane borbena grupa ciji je osnov pesadijski bataljon nije moja ideja. To se vec pojavljivalo u nasoj praksi, koliko znam, ali samo u ratu. Zar nije bolje da ratna formacija=mirodropskoj formaciji, da bi se utreniralo kombinovanje snaga?
Inace EU vec ima BG slicne onima koje ja predlazem. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] Dakle izvodljivo je.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Chief@
Izvoli ti njima smanjuj...a ovde se ne petljaj previse.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Chief@
Izvoli ti njima smanjuj...a ovde se ne petljaj previse.
Ja nista ne smanjujem. Oni imaju 2 orudja od 155 mm po pesadijskoj ceti, a ja bih hteo 3. A ne mozes ocekivati da se cela vojska smanji, i broj pesadinaca smanji, a da ostane isti broj artiljerijskih orudja. A i na svakih 30 godina svaka normalna vojska dozivljava potpuni preporod, nove formacije, novi ljudi i nova oprema.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imao sam kratki prekid u snabdevanju internetom. Izvinjavam se zbog toga.

Dakle, poglavico, reci ti meni kako ćeš rešiti probleme uvodjenja artiljeraca u pešadijski bataljon. Pa oni se, čoveče, nisu smirili dok im minobacače 120mm nisu proglasili pešadijskim sredstvom. Ko ti garantuje da tako neće da krenu i na haubice?

O uvodjenju četne formacije u pukove i ne razmišljaj. Mi imamo brigade. A brigade brigadne generale. U pukovima ih nema. To prekida svaku raspravu.

Recimo na primer, imaš bataljon sa x pešadijskih četa i u njemu artiljerijsku četu, te tvoje "pešadijske artiljerije". E sad, obično je taj artiljerac najbolji. Navikli ljudi, takvi su bili pri izboru u rod na akademiji , tokom školovanja (obično se ti ne guraju da statiraju u glupim tv serijama, pa mogu i da uče), takvi budu i tokom službovanja.

Hoće li se "pešadijskom artiljercu", ako je već najbolji komandir, omogućiti da bude komandant bataljona? I kako? Jer, formacijom je predvidjeno da to bude pešadinac.
Ili će se najboljem oficiru, komandiru čete, onemogućiti da napreduje? Sa kojim motivom će ti takvi ostajati na dužnosti?

Jedan od naših principa upotrebe jedinica je grupisanje snaga. Kako sa podeljenom i razjedinjenom artiljerijom ostvariti grupisanje te iste artiljerije po zadatku, mestu, cilju , kako li se već oni grupišu. Oprosti, ali po malo se i zaboravilo, otkako ne mora da se uči.

I poslednje pitanje - kako ćeš sa takvom formacijom ostvariti da artiljerija podržava onoga kome to u momentu najviše treba. Podelićeš orudja po četama i bataljonima, a veći deo će ćutati i slušati kako se negde vodi borba. Neće učestvovati, jer je na njihovom delu fronta mirno. Ajde da ne idemo predaleko i preširoko, ali pročitaj o izgubljenoj borbi na Slivnici. To je naša istorija.

Poslednje, umesto kao u kafani, neka bude kao u maminoj kuhinji. Tu se jede ono što je spremljeno, koliko je spremljeno. Nema biranja, a zna se kod koga je kutlača, i kod koga je korpa sa hlebom. I svi ustaju zadovoljni i siti.