Domaća balistička raketa dometa 300 km, 400 mm Šumadija

16

Domaća balistička raketa dometa 300 km, 400 mm Šumadija

offline
  • Insan 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 12 Okt 2015
  • Poruke: 577

Irbis ::Da li bi VTI uz stabilno finasiranje i uz pomoc Rusa,Iranaca ili nekog petog mogao da napravi neku balisticku raketu dometa 300km kao odgovor na Hrvatsku nabavku balistickih raketa?

Koliko sam ja shvatio, Hrvati su nabavili ili trebaju da nabave MLRS koji kao platforma je modularan i može da ima odnosno nosi te balističke rakete što nužno neznači da će iste i da dobije.

A u koliko i dobije te rakete Hrvatska sa obzirom na veličinu i dr. faktore, za njih bi taj sistem se tretirao kao strategijsko oružije a prema ustrojstvu NATO-a za strategijsko naoružanje kompletan sistem za upravljanje vatrom zapravo nebi ni pripadao Hrvatskoj već bi se o svemu odlučivalo na nekom drugom mjestu.

Tako da se ja ne bih previše sikirao oko Hrvatski balističkih raketa jer ukoliko bi Srbija ponovo zaratovala ne daj Bože sa NATO-m najmanji bi vojni izazov bile Hrvatske balističke rakete.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3626
  • Gde živiš: Kraljevo

raketaš ::
+ ...

Sve je to tacno, ali zaboravite vise Jugu, to kako je tada radjeno, sada je istorija. Srbija ne mora da se ponasa tako megalomanski, nego lepo pozove tehnologe i inzenjere iz Kine i oni kazu, ovo ide ovako, a ovaj deo cemo da vam prodamo i pokazu nam kako se pravi dobar vatromet. Ako trazite da vam neko pomogne na nekom projektu vi trazite bolje od sebe, a ne gore. To je osnovna logika koja vodi ka cilju!



online
  • Pridružio: 02 Jun 2011
  • Poruke: 162
  • Gde živiš: Mirna Backa

Insan ::Koliko sam ja shvatio, Hrvati su nabavili ili trebaju da nabave MLRS koji kao platforma je modularan i može da ima odnosno nosi te balističke rakete što nužno neznači da će iste i da dobije.

A u koliko i dobije te rakete Hrvatska sa obzirom na veličinu i dr. faktore, za njih bi taj sistem se tretirao kao strategijsko oružije a prema ustrojstvu NATO-a za strategijsko naoružanje kompletan sistem za upravljanje vatrom zapravo nebi ni pripadao Hrvatskoj već bi se o svemu odlučivalo na nekom drugom mjestu.

Tako da se ja ne bih previše sikirao oko Hrvatski balističkih raketa jer ukoliko bi Srbija ponovo zaratovala ne daj Bože sa NATO-m najmanji bi vojni izazov bile Hrvatske balističke rakete.


Niti su nabavili,niti nabavljaju. Bila je priča da bi ih mozda tražili kao donaciju u vreme kad se povela priča o kiovama, ali od tada se vise ne pominje. Pominje ih samo Lazanski i informer ali niko od Hrvatskih zvaničnika.
U ostalom i nerazumem čemu tolika galama oko tih raketa, 99-te se pokazalo da gađanje sa velikih daljina nije baš efikasno.
Ako od Hrvatske vidite pretnju onda je potencijalno uvodjenje vojnog roka mnogo alarmantnije.

offline
  • Pridružio: 03 Jul 2014
  • Poruke: 1066

Ministar je najavio na izlozbi predstavljanje rakete dometa 300km
Ili smo je kupili,sto neverujem
..ili smo je razvili sami ......mozda uz stranu pomoc..

offline
  • Insan 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 12 Okt 2015
  • Poruke: 577

GreenMan ::

Niti su nabavili,niti nabavljaju. Bila je priča da bi ih mozda tražili kao donaciju u vreme kad se povela priča o kiovama, ali od tada se vise ne pominje. Pominje ih samo Lazanski i informer ali niko od Hrvatskih zvaničnika.
U ostalom i nerazumem čemu tolika galama oko tih raketa, 99-te se pokazalo da gađanje sa velikih daljina nije baš efikasno.
Ako od Hrvatske vidite pretnju onda je potencijalno uvodjenje vojnog roka mnogo alarmantnije.

Mislio sam da Hrvatska već posjeduje MLRS sa raketama dometa 36 i eventualno sa modulom dometa od nekih 60 kilometara.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3457

Gledate to previše usko , Hrvatska tu nije sama , članica je NATO , a to znači da je neke svoje nacionalne interese ,ili frustracije sa komšijama ,morala ostaviti ispred vrata NATO sveza, a političari desne ili ultradesne orijentacije su morali biti kuš , podviti rep i otići u bespuća povijest. Vojna vrhuška u Hrvatskoj ne smije prdnuti , a da ne kaže unaprijed pardon , a tek da bi netko samo tako stisno dugme i poslo raketu komšijama . Dakle ta raketa ako i poleti to je raketa NATO saveza , a ne Hrvatska.

Kako ovo nije politički forum već vojno tehnički , bar ga ja tako vidim , onda ne mislim raspravljati o tome da li treba Sebiji balistička raketa protiv Hrvatske ili misli s njom tući Aviano , bitno je da se o tome raspravlja na nivou politike , i da neke mudre glave stoje iza toga , jer naravno ni Hrvatski ni Srpski političari nemaju pojma gdi im je dupe , a gdi glava , a tek da znaju koje sve probleme treba riješiti , a da se baci kamen 300 km daleko , i naravno bar nešto pogodi.

Ali ako osnovna premisa nije pogoditi točkasti cilj na 300 km već neku regiju veličine osrednjeg grada onda je to nešto o čemu se može diskutirati i što se realno sa snagama u Srbiji može napraviti.

offline
  • Bahuss 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 01 Jan 2012
  • Poruke: 654

@Raketaš
Da li uz pomoć INS koji se koriste za Moravu i neke druge sisteme a koji su razvijani u VTI-ju mogu koristiti i za jedni takvu raketu dometa 300km i ako tehnički to može koliko je to isplativo?

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3457

Ako govorimo o Inercijskom Navigacijskom Sistemu samog vozila . lansera kako bi lanser znao gdi je u prostoru to može od Morave ili Nore , to je danas najmanji dio problema.

Dalekih osamdesetih je to bio grdan problem i na nivou države se raspravljalo o tome. Išlo se dotle da su rađena aerofoto snimanja cijele države i to tako da su na ulicama bili ofarbani u bijelo kanalizacijski šahtovi , a na nekim karakterističnim međama u vinogradima i njivama su bile postavljene bijele ploče, kako bi se uhvatile koordinate tih međa. Sve su te međe i šahtovi bili na zemlji geodetskim putem premjerene u odnosu na glavnu državnu trijangulacijsku mrežu, i ucrtane u specijalne karte , nisu to one karte s kojima se vojska služi na manevrima , već specijalne artiljerijske sa ucrtanim lokacijama i koordinatama pojedinih javnih ili tajnih točaka potrebnih za orijentaciju Orkana.

Sve sa ciljem da lanser Orkana ili Nora zna točno u čijoj je šumi ili njivi i da zna svoje polazne koordinate , i da zna koordinate nekog mosta ili križanja cesta 40 kilometara dalje .

Ako govorimo o INS u koji se nalazi u raketi ili letjelici to je daleko ozbiljniji zadatak tu je neophodna žiro stabilizirana platforma sa brzim akcelerometrima i još bržim računalima koja trebaju izračunati položaj rakete .

Stvar je u biti jednostavna i počiva na temeljnim zakonima mehanike https://hr.wikipedia.org/wiki/Isaac_Newton , zamislimo da na stolu stoji kutija cigareta , znači nema gibanja gore dolje nego samo gibanje lijevo desno i rotacija kutije oko vertikalne ose... već za tako jednostavan slučaj nam treba žiroskop koji će zadržati početni pravac sjevera .

Prethodno naravno moramo osu žiroskopa dovesti da zaista pokazuje sjever i to sa kompasom ne možemo , treba nam prvi pokazivač meridijana , opet vrlo složen žiroskopski sustav kojem treba pola sata -sat da se stabilizira i pokaže sjever . Taj pokazivač meridijana hvala bogu ne leti sa raketom , već samo usmjeri njen žiroskop ka sjeveru u tisučinku milimetra, Taj pokazivač sjevera može biti u sustavu INS a na lanseru , ali i ne mora biti. Ja ne znam da li Morava ili Nora ima meridijanski pokazivač sjevera . ili joj se taj podatak o pravcu sjevera daje iz pratećeg vozila u kojem mora biti taj uređaj , jer bez njega je sve bez veze.

No vratimo se našem stolu i kutiji cigareta i radi jednostavnosti postavimo na taj stol jednu letvu koja točno pokazuje sjever , tako da se kutija ne okreće oko svoje ose već se samo giba prema sjeveru ili se giba natrag , uvijek paralelna sa letvom .

Ako sad postavimo tu kutiju na neku nultu poziciju i prstom je udarimo ona će od našeg početnog impulsa dobiti neku brzinu i odklizati pol metra po tom stolu... a ako je polako vratimo natrag u početni položaj neki brojač pređenog puta bi trebao pokazati nulu .

Naš prst .. naš početni impuls je raketni motor koji djeluje nekom silom neko vrijeme i masi kutije da neku brzinu , po Newtonu je to Fx t=m x v odnosno impuls sile daje veličinu gibanja i sve bi bilo u redu da tu brzinu nekako lako možemo izmjeriti .

Ali nemamo se za šta uhvatiti nije to cesta pa da kao na autu dobijemo brzinu vrtnje kotača pa iz toga znamo brzinu kretnja .

Jedino možemo preko akcelerometra mjeriti ubrzanje , a ono je po Newtonu definirana kao F/m .. znači sila potiska koja djeluje na masu rakete daje akceleraciju odnosno ubrzanje , a iz tog ubrzanja množenjem sa vremenom djelovanja sile dobijamo brzinu kretanja .

Kod jedne rakete ni sila ni masa nisu konstantne , znači treba svake tisućinke sekunde mjeriti ubrzanje i računati brzinu ili put koji je prešla ta naša kutija dok se giba po stolu , naravno tu je i trenje koje usporava kutiju , i njega se dobije iz ubrzanja, i na kraju ta kutija pređe neki put gibanja koji je po Newtonu definiran kao S =( a/2) x t x t .

Iz ovih elementarnih jednađbi gibanja samo po jednom pravcu vidimo svu suštinu problema ... treba vrlo točno mjeriti ubrzanje sa što većim brojem mjerenja u sekundi , zatim to sve obraditi i izračunati pređeni put u jedinici vremena , a suma svih tih elementarnih puteva je ukupni put,

Dovoljno je da zamislimo sada da polako rukom vučemo kutiju nazad do početnog položaja , sad je akaceleracija vrlo mala , a vrijeme jako dugo ... ali krajni rezultat proračuna mora biti isti , ako nije imamo promašaj od par kilometara.

Države čiji znanstvenici znaju napraviti tu kutiju cigareta da se samo tako u jednoj osi gurne pol metra naprijed i vrati polako rukom natrag i da ta greška dva gibanja naprijed natrag bude u stotinku milimetra , mogu poslati raketu na drugi kontinent i pogoditi grad veličine Moskve ili New Yorka , ili iz Čačka gađati Zagreb i pogoditi trg Bana Jelačića .

Sve ostalo je šuplja priča , pusti snovi.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22451
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Za raketu tog dometa je neophodna korekcija u terminalnoj fazi leta. Već je kačen odsek sa mrdalicama za korekciju rakete R-400.

offline
  • Pridružio: 03 Jul 2014
  • Poruke: 1066

SVEVID ::Ministar je najavio na izlozbi predstavljanje rakete dometa 300km
Ili smo je kupili,sto neverujem
..ili smo je razvili sami ......mozda uz stranu pomoc..

Lazanjski izjavio na gostovanju TV Vojvodina
da je raketa Domace cedo...EdePro...nije hteo da se izjasni o dometu

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 954 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 7 sakrivenih i 911 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ALBION101, attila.jukicburai, bojank, d.arsenal321, darionis, dedalus, Dragan Mačak Damljanović, Fog of War, Georgius, gile58, GreenMan, ivance95, Kubovac, limeni, ljuba.b, Milan A. Nikolic, miljannis, Misha V, MrNo, mushroom, Nomenklatura, PrintZip, randja26, robertino, ruseskij, SAA fan, sakota79, SsssssNOVI, stegonosa, suton, Toni, vathra, vlvl, zlaya011, zooix