Protivgradne rakete kao alternativna artiljerija

27

Protivgradne rakete kao alternativna artiljerija

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5742

i konačno jedna protugradna iz iste kuhinje


teško je pratiti to šarenilo mustre motanja boja polimera i veličina i oblika.

Generalno što mogu reći o bojama , polimerizacija na višim temperaturama dovodi do tamnije boje, tu se vjerojatno radi o nekim polimerima bliskim fenolima i to bi morale biti rakete iz prvih godina razvoja i proizvodnje. Svijetlija boja upučuje na epoxide i na niže čak sobne temperature polimerizacije.

Promjena mustre me upučuje na to da su kod prvih modela Tunguske konstruktor motora i tehnolog sjedili zajedno i da su u pogonu imali mehaničku mašinu za namotavanje, a ona ne može namotati svaku proizvoljnu dužinu i proizvoljni kut , mislim da je tehnolog rekao evo ovo mogu namotati da bude dobro jako i da jebački dobro izgleda to je ona komplicirana mreža sa 6 polja i 8 rovinga u svakom polju.

Kasnije je došlo do promjene dužine , i tehnolog nije mogao osigurati tu šminkersku mrežu već je prešao na jednostavniju , u biti ne bi trebalo biti razlike u čvrstoći osim što je sve malo manje fensi i ta mreža prikriva greške motanja , dok je ona prva nemilosrdna , vidi se svaka dlaka.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5706

Ne vidi se šta piše, čiji je to štand? Alazanj je tu, ova bikalibarna zaista vuče na Pancir.

Čitam malo naučnu, i sad sam malo zbunjen. Ove komore, recimo i Pancir i Sako, jel to nakraju namatanje rovinga ili traka?



offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29238
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Ova dvostepena tuče Cumulonimbuse u susednoj guberniji Smile

offline
  • Pridružio: 24 Feb 2018
  • Poruke: 70

Kakve su trenutne mogućnosti naše industrije da proizvede ove rakete iznad, kao i sistem vođenja?

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5706

aramis s ::Ova dvostepena tuče Cumulonimbuse u susednoj guberniji Smile

Smile u svakom slučaju je u visinama i malo iznad zone civilnog zračnog prometa.
Sad mi nije pri ruci, ali objavim i to iz teme, tablica pokrivanja, zasićenja područja.

Ova dodatna što je aramis okačio ima svijetliju boju, a vjerovatno je i novijeg datuma. Moguće da je ta sa dvobaznim barutom i namatanjem preko goriva. Inače ako se sjećam postupak su nazivali hladna polimerizacija na temperaturama 35-40 stupnjeva.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5742

@pukovnik , ona lijevo je standardni alazanj ona desno je kristal , srednja mi je nepoznata , to j stranica iz nekog časopisa iz devedesetih godina, budem potražio tu stranicu i ponovno malo bolje skenirao sličica je mala ali je tekst o protugradnim raketama .

Mi smo u Pretisu imali osvojeno licencnu tehnologiju motanja trake od preprega za lanser Strele i Zolje , ali su odlukom Savezne direkcije investicije za to , za seriju otišle u 11 Oktomvri iz Prilepa , tako da se stalo sa time , a kako je to bilo područje Krušika nismo se dalje petljali u to.

P aralelno sa time smo vlastitim snagama , krađom i špijunažom osvojili tehnologoju mokrog spiralnog motanja rovinga za lansera OSA , prve su cijevi bile kalibra 89 mm što upućuje da su probni komadi bili identični francuskom STRIM u , mislim da je u rujnu 1976 donešena odluka da se pređe na kalibar 90 mm, mislim da je do kraja te godine donešena odlika da i ta proizvodnja ide u Prilep i da su oni iz saveznih fondova dobili lovu za opremanje pogona za serijsku proizvodnju lansera i kontejnera za Osu, nama je bio interes da oni to što prije i što lakše osvoje te im je pružena sva tehnološka podrška.

U naučnoj temi je bilo predviđeno motanje komore sa rovingom , a ostatak tijela iz prepreg trake. Ostali dijelovi bi se prešali iz AG 4 V mase koja je već bila osvojena u Slavku Rodiču u Bugojnu , tako da se mi nismo prčili sa time.

Mi smo u biti zaglavili na termozaštitnoj masi koju nismo mogli dobiti sa zapada ni kao licencu niti kao sirovinu ali nam je Dinamit Nobel garantirao isporuke termozaštite u količinama od 10000 koamada godišnje ali za protugradnu raketu , ali ne za raketu ala Oganj .

Termozaštitna masa za Strelu 2 je bila kupljena kao licenca 1973 godine , ali je to sve sa strelom išlo jako kilavo , tako da su goriva i motori kupovani od Čeha do sredine osamdesetih godina -

Motanje na blok raketnog goriva je vrlo praktično samo je problem ta EX zaštita cijelog pogona i vrlo čvrsta discilina i tehnologija . Ako se vrši polimerizacija na 40-50 C što je normalna temperatura skladištenja ili uporabe raketa dobiju se dobri rezultati , ali se tada koristi epoxid koji ima pot life pola sata i u tom vremenu mora biti sve gotovo i svi pribori oprani. To traži posebno brze mašine za namatanje kod kojih je brzina niti kod motanja iznad 50 m / min.

SAKO je motan iz plahte tkanine široke koliko je i motor dugačak , nakon nekoliko namotaja bi se ubacio štapin i onda sve još namacalo sa mokrikm plahtama sa jako puno poliestera, na kraju se sve stabilo u kalup iz dva dijela koji je formirao vanjsku površinu. Niti rovinga koje se vide u strukturi s zapravo držale štapin da ne lamata lijevo desno, dok se sve obilno natapalo sa poliesterom

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5706

Još samo jedno pitanje, u temi je dano dosta dijagrama čvrstoća-istezanje, Hooke dijagrama za razne kombinacije. Poliester ili Epoxy sa rovingom cca 70% zaista ima veću naponsku čvrstoću i istezanje od čelika na granici razvlačenja ?

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5742

Ja sam na prezentacijama ili studentima znao reći da je najlošije napravljena cijev od stakla i epoxi mase bolja od najboljeg Maraging čelika , problem je mali modul elastićnosti i anizotropija , te spojevi sa metalom .

dok nađem dijagrame rađene na VTI za projekat VERA bude sve jasnije

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29238
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Drug pukovnik ::
Ova dodatna što je aramis okačio ima svijetliju boju, a vjerovatno je i novijeg datuma. Moguće da je ta sa dvobaznim barutom i namatanjem preko goriva.

To je raketa 95Я6СМ za Pancir-SM za koju tvrde da može da gađa ciljeve na 40km.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5742

Napisano: 13 Okt 2018 7:24

Nemojmo da nas zavara to što neki motor dimi a neki ne dimi pa pomislimo da je u bezdimnom nitroglicerinski barut. Postoje i bezdimna kompozitna raketna goriva vrlo velikog specifičnog impulsa , Ima već tridesetak godina kako su u strateškoj dežuri takve rakete , tako da me ništa ne bi čudilo da kad su ruje napunili silose sa tim bezdimnim raketama počnu puniti Pancire sa bezdimnim , a one dimne im dođu za zabavu ili prodaju.

Ova treća svijetlije boje očito ima duži buster od prethodnica , koplje je manajeg promjera i manje po dužini , ali imam utisak i da je buster većeg kalibra , možda zbog perspektive ??

Dopuna: 13 Okt 2018 8:07

Pikac-47 ::Kakve su trenutne mogućnosti naše industrije da proizvede ove rakete iznad, kao i sistem vođenja?


Pretpostavljam da se to naše industrije odnosi na Srbiju.

Po onom kako ja vidim stvari u perspektivi bi neka firma u suradnji sa VTI mogla imati tehnologiju namotavanja niti, VTI u srednjoročnom razdoblju ima u planu razvoj te tehnologije . Komore tog nivoa se mogu namotati u Prilepu i Kamniku .

Dvobazni blok goriva tog nivoa tehnologije ( velika brzina izgaranja i plato efekat u zakonu gorenja ) i dimenzija bi bio problem i za SPS u Vitezu, Lučani za sada to ne mogu napraviti . Kompozitno raketno gorivo tih dimenzija je mogao napraviti SPS ali je devastirana ta linija, a i da nije problem ostaje .. velika brzina izgaranja . Nakon eksplozije u Bariću nema ništa od linije kompozita u Tehnikumu . Plastizol kojeg fura EDEPRo nije bog zna kakvo raketno gorivo , ne može se postići brzine izgaranja potrebne za takvu busterćinu. Priča se priča o novoj tvornici kompozitnih goriva , ali i kad se pokrene, to ne bude gorivo sa brzinom od 40 mm /s na tlaku od 40 bara .

Elektronika i upravljanje kupolom ?? tu čak ni rusi nisu bili sami sebi dovoljni morali su umrežiti sve važnije firme iz Evrope da realiziraju radar i balistićko računalo, i servo koji upravlja sa kupolom .

Sama raketica , ono koplje na vrhu , volio bih prije no što umrem zaviriti malo u crevca te rakete , jednostavno ne mogu zamisliti taj servo koji mrda kanare kod tih hipersoničnih brzina , jednostavno ne mogu zamisliti ništa smisleno što bi stalo u to malo koplje i još bojevu glavu pride GUZ - Glavom U Zid

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 837 korisnika na forumu :: 68 registrovanih, 5 sakrivenih i 764 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16114 - dana 07 Apr 2026 22:02

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 6.5lapua, Apok, Arhiv, Asteker, baltazar01, Bickoooo, blue, Bobrock1, boogie123, Burovnyak, Cirkon, dekiz, deLacy, DIJALOG, DJUNTA, dulleo, dusanobr, Faki-Valjevo, FilipSRB, g_g, Georgius, glados, gost321, GreenMan, Igor Antonic, ikan, Inner-Cell, kaput21, Kobrim, Krin, Lazarus, lcc, leopard83, Makarid, Manjane, maxim_von_burdengate, Miki 84, Miletić Zoran, miljannis, MiljanXD, Milun24, mmelezovic, Pavel Medved, pisac12, Plavi Jadran, posmatrac300, Prečanin30, raf87, redstar72, Robin, Rogan33, rovac, S2M, sabros, sasics, savaskytec, Scarecrow994, Schmidt, sevenino, Siti2, Slingshot, synergia, Tragač, TRAVUNIJA, trpche, vaso1, WELJKO, Zastava