Poslao: 17 Okt 2018 08:55
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5373
|
Solid fluid, ta dva krilca na Nevi koja su dodana na kasnijim modelima nisu upravljačka, služe samo da se izkontrolira i skrati putanja padanja busterčine nakon otpajanja. Neva je utka, kanari plus eleroni na krilima i samo ovi zadnji vrše kontrolu valjanja rakete u ovom slučaju.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Okt 2018 09:07
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2018
- Poruke: 130
- Gde živiš: Što dalje od svojih "izuma"
|
Drug pukovnik ::Solid fluid, ta dva krilca na Nevi koja su dodana na kasnijim modelima nisu upravljačka, služe samo da se izkontrolira i skrati putanja padanja busterčine nakon otpajanja. Neva je utka, kanari plus eleroni na krilima i samo oni vrše kontrolu valjanja rakete u ovom slučaju.
Dodati 50 kila i tko zna koliko para više samo da se kontrolira pad bustera???
Čemu?
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2018 09:34
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28496
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Tih 50kg je samo mali dodatak na ono što bi palo negde bez kontrole.
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2018 09:51
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5373
|
Daleko od toga da je 50 kila u pitanju, ta dva krilca da su od čiste homogene čelične pločevine od 20mm ne prelaze 20 kg.
Sve se radi prema TTZ, zahtjev je bio da zona upada bude od 1 do 3,5km od lansirne rampe i sa krilcima su doveli do toga da u većini elevacija busteri padaju na oko 2500m. Bez kočionih krilaca busteri su išli nekontroliranom putanjom u vremenu od preko 40 sekundi na udaljenosti preko 5 km.
Neva je naravno sistem koji radi u sadejstvu sa drugim sredstvima, štiti recimo Volhova ili Angaru od niskoletećih prijetnji, radi u grupirovki, a onda naravno TTZ mora propisati i ovaj detalj.
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2018 13:34
|
online
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25467
|
Malo prašuvanje KAJ ovo znači "Neva je utka"
za nas sa jeftinijim ulaznicama što te časove prespavasmo?
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2018 13:45
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28496
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Ruski naziv za kanare ili kod nas šema patka.
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2018 21:10
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5235
|
Volim patku na ražnju , a voli ih i moja susjeda iz obližnje šume .. lisica , ali budem ja njoj presudio.
Malo sam ja zakuhao ovu diskusiju jer nisam bio dovoljno jasan , ali mislim da se kroz diskusiju sve pojasnilo. Neva kreče u konfiguraciji X , a prije no što se buster odvoji i tresne o zemlju ona bi morala doći u poziciji + sa vrlo jasnim koordinatnim sustavom , kako bi znala gdi je zemlja i kako bi u tom smjeru poslala buster , jer da tu ima neke komocije onda bi taj buster letio širom i okolo, ovako on sigurno pada blizu lansera.
Osnovna dilema je bila da li eleroni sa drugog stupnja mogu kontrolirati valjanje kompletne letjelice, pukovnik je to mjerio i preračunavao SP i CT , Eleroni su tu negdje oko težišta ukupnog sustava i očito da oni mogu valjati kompletnu raketu usprkos tome da su iza elerona još ona 4 velika krila.
Kad se buster odvoji onda je sve jasno kanari naprijed za manevar , a eleroni odotraga za kontrolu valjanja
Kod Dvine je puno jasnije ona veću u fazi bustera kontrolira valjanje sa dva elerona na krilima bustera , iako ima tu podijeljenih mišljenja , do toga da ta dva elerona služe za zabijanje buster u zemlju a kad buster tresne o zemlju , sve je jasnije sve rade eleroni u repu i manevar i kontrolu valjanja
|
|
|
|
Poslao: 18 Okt 2018 17:21
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5373
|
Napisano: 18 Okt 2018 17:16
Što se tiče X i + projekcije tu je sve jasno, nema dilema.
Ali siguran sam 100% da se Neva raketa ne stabilizira po valjanju u prvoj fazi leta. Naime to i pišu, istina za raketu V-600P, ali opet s obzirom da je kasnija V-601P koja je uvedena u službu kao 5V27 opisana do u detalje sa usporedbom na prethodnu, ništa se po ovom pitanju nije promjenilo.
Raketa odbaci buster i eleroni dovedu raketu u potrebnu ravninu, sve to u max jednoj sekundi od odbacivanja bustera i od tada kreće kontrolirani, upravljani let i stabilizacija po svim kanalima.
Ona dva perca zovu tormoz, kočnica, što zapravo i jesu. Iz neutralnog položaja se zakrenu za 13 stupnjeva, buster naglo izgubi osu, sile pokidaju stabilizatore, energija loma odradi svoje, brzina naglo pada i buster se strmopizdi dole (uvjetno rečeno zato što je putanja i danje parabola). Naravno ne ide to sve baš u jednu točku, šaraju oni.
Ovo za eventualno drugu ulogu elerona kod Dvina bustera nisam čuo niti pročitao, prelistat ću malo, možda se nađe točan odgovor.
Dopuna: 18 Okt 2018 18:21
Dvina (samo Dvina, ne i Desna i Volhov) se pak stabilizira u prvoj fazi leta samo po kanalu valjanja, po azimutu i elevaciji jok. Kako li je to samo ševerilo vamo tamo.
Dalj je pak opet priča za sebe. Sve u svemu sto i jedna kombinacija.
|
|
|
|
Poslao: 18 Okt 2018 17:24
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2018
- Poruke: 130
- Gde živiš: Što dalje od svojih "izuma"
|
Ionako smo zglajzali temu totalno, al bar se vrtimo oko iste osi: Bit će nešto novog oko protugradnih uskoro (materijali se pripremaju - biti će i slika u boji, naravno, svima nezanimljivo ).
Za sada malo poslastica Raketašu - obećan materijal (dronovi ti već nadgledaju "zvjerinjak") - paz da te ne otmu vanzemaljci, Drug Pukovnik će vjerojatno i dalje ostati u stavu "mirno" (nije loše - služimo narodu) - morat ćemo Pukovniku proverit borbenu spremnost nakon dvije litre Raketaševog tekućeg goriva tajnog sastava (DL2ON -Delanac Duple Koncentracije Opšte Namene, to su radili Gluško i Raketaš kod Raketaša u kleti, Gluško je preminuo nakon pola litre), pozdrav Voji (nadam se da oni plastični konusi neće više padati, jbg. nisam ih ja slao, sorry kolega) a i svima ostalima, osobito moderatorima sa mitraljezima, ako pucate, pucajte podzvučno. Moram vas prcati malo kad ste kruti ko klipovi kukuruza. Fali humora na ovom forumu. Dokumenat:
mycity.rs/must-login.png
|
|
|
|