Dassault Rafale

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::
Kada sam ja poredio OLS-35 sa OSF, "mean" je rako da poredjenje nije realno jer OSF ima dva kucista za senzore umesto jednog i samim tim je van konkurencije.

Posto OLS-35 ima isto TV, IC i laserski daljinomer u svom sklopu kao i OSF, bez potrebe za postojanjem dva kucista i kada je postalo jasno da su ta dva sistema kompatibilna i uporediva, pocinje se sa pretpostavkom da je resenje sa jednim kucistem manje efikasno.

Samo sam rekao da je drugaciji koncept

A prema dometu lasera se vidi da razlika postoji. Ne znamo domet TV kod Su-35, ko zna mozda i tu ima razlike?

sivisoko ::Sad neko moze da kaze OSF je proveren sistem koji je u seriji vec duze vreme. Tacno! Proverena mu je nepouzdanost, jer dokaz da odredjen broj rafala F3 zaista nema OSF i da se preslo na "mice" i podtrupne kontejnere govori dosta samo za sebe.

Nemaju pre svega zbog cene koja je slicna ceni radara. Sto se tice nepouzdanosti, pri pravljenju Rafala pouzdanost je bila imperativ. OSF se verovatno kvari vise od ostalih sistema pa zato kazu da je nepouzdan. PESA radar koji je u Rafalu ima dug radni vek pa je logicno da ce OSF imati cesce kvarove. Sa druge strane slican sistem na avionu koji ima mehanicki radar ce verovatno imati duzi radni vek nego sam radar (radni vek mislim na vreme do otkaza).

sivisoko ::
Sve starije verzije OLS na mig-29 i su-27 su i borbeno proverene, sa dugom tradicijom ( a zna se koliko tek rusi polazu na jednostavnost i efikasnost!)
Ako poredis sistem koji ima domet od 130km, a u principu ne radi, sa sistemom koji ima manji domet, a radi. . .ne znam. . .

Jbg prica kao sa forsazem i detekcijom. Podatke o vremenu otkaza nemamo pa da bi mogli da poredimo.

sivisoko ::
Ne zelim nista da oduzimam Rafalu (posto smatram da je odlican avion), ali ne bi ni da mu dodajem ako nema opravdanih razloga za to, jer kada bude dobio novi OSF-NG (koji jos nije u seriji ), PAK FA ce imati OLS koji je daleko ispred onog na trideset petici, tako da se paritet nastavlja

Videcemo.

P.S. Ajde proveri cije termalne kamere Ruje ugradjuju svoje najbolje tenkove

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

prva recka za rafal...U libiji su oborili jedan G-2..po izestajima ej bi si news.Moze se procitati na sajtu RTS a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Interesantno je tvrdnja za max. domet sistema OSF , i usporedba istog sa dometima raketa koje može uposliti !?

Na taj način se lako može shvatiti koji je otprilike zapravo domet detekcije tog uređaja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::ne znamo na kojoj daljini ols pruza identifikaciju ciljeva - to je kljucno.

mica ima fpa glavu koja je osetljivija i otpornija od bilo koje ruske operativne - rusi nemaju fpa glave na svojim raketama.

za starije verzije sam citao na nekom forumu da uopste nisu extra pouzdane i ne mogu da rade duze od nekog vremena (minuti...) - uopste nisu proverene, daleko od toga, ako pod proverenoscu podrazumevas pouzdanost.

odakle tebi podatak da osf nije pouzdan? na bazi dubioznih zakljucaka - ugradjivali-ne ugradjivali? u principu ne radi? kakve su ovo budalastine? ti kao da si pilot rafala, pa pouzdano znas da ne radi?

Dopuna: 24 Mar 2011 14:24

i jos nesto - nije isto koji je cilj - su35 je svakako veci cilj od rafala, motori su jaci, veca je emisija toplote, isto vazi i za radar.

Identifikacija je kjucna da ne bi pogodio prijateljski cilj, a pracenje i "lock on" su kljucani za neutralizaciju cilja.
Te dve stvari zajedno su kljucne.

Ako uzmemo u obzir da OLS na MIG-35, zavisno od vrste cilja, vrsi identifikaciju na daljinama od 10 do 60km, pretpostavljam da je ta daljina veca kod suhoja, s obzirom da ima skoro duplo veci domet otkrivanja ciljeva.

Kada nadjes podatak o daljini pracenja cilja na "Mici" onda cemo imati validne podatke.
Ja sam nasao da je ta daljina za najnovije ruske IC glave u seriji oko 15km.
Istina je da FPA ima bolje karakteristike detekcije, samo je pitanje za koliko?

Rusi uveliko rade na FPA glavama.

Citat:It is well known that Russian industry is working on a Focal Plane Array (FPA) seeker for their future WVR missiles, to compete against the ASRAAM, AIM-9X, Iris-T and Python 5 seekers, adding further infrared counter-countermeasures capabilities. The open question is whether the future Russian FPA seeker will match the midwave Indium Antimonide detector array technology in the Raytheon 256x256 device in the ASRAAM/AIM-9X, or whether the Russians will leapfrog a generation and opt for much more capable QWIP (Quantum Well Imaging Photodetector) technology pioneered by Germany's industry during the late 1990s.

There is considerable Russian scientific literature available on QWIPs, which allow a single chip to concurrently image targets in two infrared colour bands, and permit tailored infrared colour sensitivity absent in bandgap detector technology such as the legacy InSb designs used in ASRAAM and AIM-9X seekers.

Ne znam da li R-74 ima FPA glavu?

Ako sam ja pilot rafala, onda si ti sigurno pilot suhoja ili miga, posto imas precizne informacije o nepouzdanosti njihovih sistema

Nadam se da se razumemo. . .sarkazam i ostalo. . .?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi, mi opet posmatramo avion kao jedinku, a rekli smo da tako ne moze. Francuzi imaju E-2 i E-3, znamo svi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo

Zar A-50 ne postoji ?

Zar r-37 ne postoji ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno ali mi pricamo o pasivnom otkrivanju od strane Rafala kao da ce on uci u borbe bez letecih radarskih sistema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Mean

Razlika u dometu lasera je 3km.
Da li je to toliko drasticno?

Ako je cena OSF-a blizu cene jednog radara, onda je odnos cene i efikasnosti u poredjenju sa ruskim sistemima znatno losiji, jer za daleko manje pare imas aparat slicnih karakteristika.

Ne mislim da ce to sto T-90 ima CATHERINE-FC uticati na pogorsanje karakteristika kod OLS-35

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ako ulazi u VAP zemlje sa ozbiljnom PVO i RV sigurno da će izbegavati da svoj dolazak najavi, takođe pri situacijama konstantnog ometanja, jedino pasivni sistemi prave kvalitativnu razliku, da nije tako ne bi ih ni razvijali.

Svaki aparat će ako može izabrati pasivan sistem, npr pri bliskoj vazdušnoj borbi protiv bilo kog F-a , pilot samo drži RWR na oku i u svakom trenutku zna gde je protivnik, pri oštrim manevrima gde se protivnik ne može držati na oku to znači ogromnu prednost, suprotno tome pasivni sistemi ne otkrivaju položaj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve se slazem.

Opet ima ce dobar pregled situacije uz pomoc AWACS.