Dassault Rafale

138

Dassault Rafale

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24614
  • Gde živiš: Beograd

Jeste AESA sa F-16E/F.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

x9 ::sivisoko ::@X9

Ne mogu da se setim detalja vezbe, ali bi voleo ako imas, da mi pokazes informaciju gde je PESA pratila F-22 u krugu od 40km.

Cini mi se malo verovatno, jer bi u tom slucaju ugrozili tip frekfencije svoga radara, ako ona vec nije poznata amerikancima, jer svi znamo koje mogucnosti ima AN/ALR-94:
Zato mislim da je F-22 bio pracen uz pomoc SPEKTRE i OSF-a.

Da je vezba bila u BVR modu, mislim da bi F-22 detektovao rafal na znatno vecim udaljenostima od tih 40km.
A to da je rafal izuzetan "dog fighter" apsolutno nije sporno, jedan od najboljih!

F22 je pracen po recima pilota sa spectra i osf i podaci su prenoseni na pesa radar,tako da je f22 bio par puta na nisanu Mica raketa.na zalost ne mogu da nadjem da li je bio zahvacen sa Mica IC ili sa Mica sa aktivnim radarskom glavom,znam samo da su Ameri protestvovali zbog toga,jer to je bio odgovor francuza na rezultat gde je f22 imao jednom na nisanu Rafale.vezba je bila zamisljena kao nesto izmedju bvr i wvr,pa je na kraju prerasla u dogfight sa simulacijom topova.od nekih 6 naleta samo jednom je Rafale bio na nisanu F22.i to po cenu povecane potrosnje goriva kod f22.
@sivisoko
chime bi F22 detektovao rafale u bvr modu?radarom?istog momenta bi bio otkriven sa spectra sistemom i rafala bi imao mogucnost gadjanja dotichnog,kao sto bi bilo obrnuto da je rafale koristio radar,onda bi ga f22 preko an/alr 94 gadjao sa aim120. pilot rafale-a je ostvario pasivnu detekciju,i prebacio je podatke na radar,i mogao da usmerenim beam-om prati f22.zbog toga se ameri prebacuju na dogfight radi dokazivanja premoci,ali na zalost nisu bili bas uspesni.
an/alr ima verovatno veci domet od spectre,ali nema aktivni elektronski stelt.to pokusavam da objasnim u ovih par postova.ima istu funkciju kao an-alr94 to jest pasivno osmatranje,navodjenje,uvodjenje u bazu podataka i pronalazenje iz iste podatke kome taj "odraz" pripada.ali spectra ima aktivno elektronsko izoliranje samog aviona ,sto an-alr 94 nema.
tip frenkvencije nije bas toliko nepoznat amerikancima,ako se zna da su francuzima prodali module i verovatno pomogli pri pravljenju njihovog pesa radara.osim toga rafale koristi svoj radar vec odavno u avganistanu i veoma lako su mogli da prikupe sve podatke i pre nego sto su se ova dva aviona srela u UAE.

Dopuna: 23 Mar 2011 11:40

zixo ::Sa koje je to vezbe?
UAE..


Ako F-22 lete u parovima, najpozeljnija taktika je da najmanje jedan avion iskoristi pun potencijal svog radara (malo sam skeptican za efikasnost u LPI modu) i preko data linka prenese informacije raptorima koji su u pasivnom modu.
Na taj nacin ce F-22 detektovati rafala na daljinama na kojima moze iskoristiti pun potencijal AIM-120D i lansirace rakete prvi.
To sto ce rafal biti svestan da je ozracen mu u takvoj situaciji i nije bas od velike pomoci ako zeli da ostane ofanzivan.
Iz tog razloga, a i zbog vece kineticke rezerve, mislim da je F-22 u prednosti sto se tice BVR borbe, jer koliko god mu je smanjen RCS, rafal nije VLO, vec LO avion koji nosi svoja ubojna sredstva van trupa.

Citat:an/alr ima verovatno veci domet od spectre,ali nema aktivni elektronski stelt.to pokusavam da objasnim u ovih par postova.ima istu funkciju kao an-alr94 to jest pasivno osmatranje,navodjenje,uvodjenje u bazu podataka i pronalazenje iz iste podatke kome taj "odraz" pripada.ali spectra ima aktivno elektronsko izoliranje samog aviona ,sto an-alr 94 nema.

Ako mozes da budes malo precizniji u vezi ovog dela.

Ono sto ja znam jeste da ima aktivan tip ometanja.

Citat:
The RWR and active jamming system were developed by Dassault Electronique (presently Thales) and are integrated as the Détection et Brouillage Electromagnétique (DBEM) system.

In the F1 standard, the DBEM can detect transmitters over the frequency range of 2-18 GHz, but this was increased to 2-40 GHz on the F2 standard. The system has a very high accuracy of up to one degree in azimuth. The DBEM automatically detects, classifies, and identifies emitters and inputs information about them into the computer. The Spectra's active jamming subsystem uses phased-array antennas located at the roots of the canards. The antennas can produce a pencil beam compatible with the accuracy of the receiver system, concentrating power on the threat while minimizing the chances of detection. It also uses other low-probability-of-detection techniques, so the Rafale's electronic-countermeasures (ECM) capability is also compatible with its stealth requirements.



offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24614
  • Gde živiš: Beograd

Grupa F-22 moze i od E-3 da primi podatke dobijene preko radara i da uopste ne ukljucuje svoje.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

tako je, spektra ima aktivni stelt - salje signal koji "ponistava" detektovani signal protivika. nije mi bas jasno kako, ali to tvrde. u svakom slucaju potpuno nov koncept...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12345

Spectra je glavna zastita Rafala od AIM-120, barem dok AIM-120 ne dobije AESA resetku.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1430

mean_machine ::



http://www.scribd.com/doc/45082160/M-MRCA-the-Contending-Missiles

Citat:Interestingly the MICA IR seeker may also be utilised for discrete optronics monitoring prior launch.

Dopuna: 23 Mar 2011 10:14

Pitanje ostaje rezolucije senzora kod Mica-IR.


Velika je razlika između "nadgledati" i " otkrivati" ako razumeš šta hoću da kažem.

Dali pilot može da se posluži pomenutim da automatksi otkriva ciljeve u polju dejstva ?

Takođe, iako zvuči čudno, rezolucija senzora nije najbitnija, već način na koji se dobijena slika obradi .

Dopuna: 23 Mar 2011 14:40

zixo ::Grupa F-22 moze i od E-3 da primi podatke dobijene preko radara i da uopste ne ukljucuje svoje.

Ali će morati da upale radare prilikom dejstva i da nastave da ih drže upaljenim ako žele da pogode cilj.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12345

Rafal ima 18 PPC procesora ako to nije dovoljno za obradu podataka ne znam sta jeste Mr. Green

Dopuna: 23 Mar 2011 14:50

Evo malo vise o problemima u vezi OSF i price da Mica-IR se koristi kao zamena (moderator foruma saznao od pilota)

http://rafale.freeforums.org/osf-problems-t43.html

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1063
  • Gde živiš: Vienna

sebab ::@x9

an/alr-94 bi mogao imati problema sa aesa radarima i to ne u smislu otkrivanja zracenja, vec stabilnosti detekcije. aesa/pesa imaju vrlo tanke snopove, a francuzi u tu vrlo jaki. cak su reklamirali rdy-2 kao lpi radar, dakle, vrlo tanak snop sa mehanickim skeniranjem. mozda ce i onih 838 modula u aesa za rafal biti mocnije nego sto se mislilo i sto su konkurentski sa toliko ili malo vise modula.

protiv stelt ciljeva poput f22, meteor nece doneti bog zna sta - tragac je sa mica rf, ako se dobro secam. bez obzira sto to dokazuje da je odlican tragac, mislim da je protiv stelt ciljeva mica-ir bolja.

Dopuna: 23 Mar 2011 12:40

@zixo

jel se zna domet rbe-2 sa aesa antenom?

ne znam zasto odgovaras meni,kada sma ja to isto napisao,an/alr 94 ne moze nista da otkrije ako nema zracenja tj. nema emitovanja ,jer je pasivan sistem.ako protivnicki avion nista ne emituje ,an/alr 94 je "gluv".
rekoh da je PESA na Rafale veoma dobar radar,poseban u svom konstrukcionom smislu,i veoma slican u svom aktivnom smislu sa ruskim radarima te vrste.onih navedenih 838 modula ce biti vise nego dovoljno jer su najnovije generacije,plus imaju mogucnost isijavanja u vecem dijapazonu,vecu izlaznu snagu(veci burn through),opet posebnu konstrukciju naspram ostalih aesa na trzistu.treba samo videti da li su u stanju software da odrade kako treba.sto se tiche Meteora,veruj mi varas se.Meteor je trenutno bar u ovoj fazi najsposobnija raketa digog dometa,bas protiv stelt ciljeva ili ciljeva sa umanjenim RCS-om.prva verzija je imala poboljsanu glavu sa Mica rakete ,trenutna verzija koja se testuje uveliko ima kombinovani tragach u vise frenkventnih sektora.mogucnost vodjenja i sa zemlje,i sa drugog aviona,podesavanje brzine kretanja rakete itd.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1430

mean_machine ::Rafal ima 18 PPC procesora ako to nije dovoljno za obradu podataka ne znam sta jeste Mr. Green

Nisam mislio na snagu procesora Smile već način obrade, npr snaga radara je jedno, ali mogućnost da se informacija obradi tako da se meta razdvoji od planine, e to ne zavisi ni od snage radara ni od snage procesora, na to sam mislio.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12345

Izgleda da su Francuzi ozbiljno zainteresovani da koriste opticko-nisanski kontejner umesto IRST. Tako pise na forumu ciji sam link postavio. Svajcarci su vec testirali kontejner za potrebe V-V borbe i odlicno se pokazao. Odlican primer mogucnosti (stim sto je na slici tehnoloski slabiji sistem):


Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 576 korisnika na forumu :: 4 registrovanih, 0 sakrivenih i 572 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aljosa7, Arhiv, saputnik plavetnila, zlaya011