Dassault Rafale

136

Dassault Rafale

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

mean_machine ::@sivisoko

Funkciju OSF-IR mogu da obavljaju i Mica-IR rakete.


Tacno je da francuzi prebacuju IC funkciju sa OSF na "Micu".

Problem je u tome sto je daljina zahvata cilja poprilicno smanjena u tom slucaju, jer manje prostora u raketi ne dozvoljava vece sisteme hladjenja i elektronike.

Ono sto jeste bolje je zona skeniranja, ali samo u slucaju da rafalu ostanu dve rakete.




Ako uzmemo u obzir da je zona unistenja cilja u apsolutno "fire and forget"modu kod VL Mica SHORAD 10km dobijamo dosta manju cifru u odnosu na OSF, koji je u IC modu bio izuzetno osetljiv i nepouzdan, ali opet jaci od IC glave na raketi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24614
  • Gde živiš: Beograd

Mene zanima kakav je interfejs kada se pretrazuje sa Mica IR?



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

ja mislim da se ostavimo mi generacijskih podela, jer je to samo marketinski trik... licno, smatram rafale prvim operativnim lovcem iza f22. ako sa f22 ne moze da se meri po pasivnom steltu, po aktivnom moze - mislim na spectru.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24614
  • Gde živiš: Beograd

Nije mi bio cilj da vrsim podelu po generacijama nego da se obrazlozi zasto je Rafale bolji od aviona koje sam naveo. OK Vitez mozda nije mislio na F-22 za koji znamo da je 5.generacija ali opet o nekim avionima imamo manje podataka nego o Rafale.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12345

@Sivisoko

Poptuno se slazem da Mica-IR ima manji domet od OSF nista sporno. Samo sa to naveo kao primer da Rafal ipak ne ostaje bez IR mogucnosti cak i ako uklonis OSF-IR.

10km za SHORAD je verovatno zbog smanjenog dometa rakete jer se lansira za zemlje. Nema teorije da je maksimalni domet seznora od Mica-IR svega 10km.

Sa druge strane Rafalu i dalje ostaje TV kamera i laserski daljinometar. TV kamerom su piloti vise nego zadovoljni. Steta sto ne mogu se naci podaci o rezoluciji matrice Sad

Sto se tice pouzdanosti samo u brosurama sistemi deluju savrseno Wink

Zato sam ja i rekao da je po meni bolji onaj sistem koji je vec neko vreme operativan nego sistem koji postoji kao prototip i cija proizvodnja zavisi od stranog kupca.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

@X9

Ne mogu da se setim detalja vezbe, ali bi voleo ako imas, da mi pokazes informaciju gde je PESA pratila F-22 u krugu od 40km.

Cini mi se malo verovatno, jer bi u tom slucaju ugrozili tip frekfencije svoga radara, ako ona vec nije poznata amerikancima, jer svi znamo koje mogucnosti ima AN/ALR-94:
Zato mislim da je F-22 bio pracen uz pomoc SPEKTRE i OSF-a.

Da je vezba bila u BVR modu, mislim da bi F-22 detektovao rafal na znatno vecim udaljenostima od tih 40km.
A to da je rafal izuzetan "dog fighter" apsolutno nije sporno, jedan od najboljih!

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24614
  • Gde živiš: Beograd

Na koju vezbu misli X9?

Na Red Flag ili na vezbu u UAE?

I ja cisto sumnjam u upotrebu radara pri otkrivanju F-22.

Opet Amerikanci se hvale da F-22 ima pasivni sistem za otkrivanje koji ima mnogo veci domet od Rafalovog.

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1063
  • Gde živiš: Vienna

malo o tabanju sa Typhoon:
Rafale flew 220 hours in 148 flights. During all the missions, they shot down 61 "enemy" fighters.
When a single Rafale launched 3 Mica and 6 AASM in 66 seconds, 2 Mica hit their targets, while all the AASM hit.
There is another missions during which 2 Rafale taking part to a SAR mission have shot down 10 enemy fighters and 6 ground targets without leaving the CAP hippodrome.


Typhoon playing red (simulating Su-27) against Rafale... According to him, those were WVR engagements with IR missiles and gun, and the 7-1 score happened during this training. The "destroyed" Rafale wasn't not even shot down, but the pilot flew under the minimum allowed altitude ;
After some complaints about half truth, Grandclaudon adds that even when Rafale where playing red (simulating MiG-29 using AA10C), two of them were capable to shoot down 4 Typhoon (blue, so, really Typhoon).
The reason for all those results are, according to the French side, the following :

even when simulating different fighters, pilots still benefits from inherent MMI and avionics strengths ;
Rafale's sensor fusion is excellent. The pilot doesn't need to "process" data from different sensors and can immediately deal with them (which according to him is not the case on Typhoon) ;
the agility of the radar ;
the high quality of the FCS of Rafale, which allow to fly it optimally in every conditions, providing an edge over opponents.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24614
  • Gde živiš: Beograd

Sa koje je to vezbe?

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1063
  • Gde živiš: Vienna

sivisoko ::@X9

Ne mogu da se setim detalja vezbe, ali bi voleo ako imas, da mi pokazes informaciju gde je PESA pratila F-22 u krugu od 40km.

Cini mi se malo verovatno, jer bi u tom slucaju ugrozili tip frekfencije svoga radara, ako ona vec nije poznata amerikancima, jer svi znamo koje mogucnosti ima AN/ALR-94:
Zato mislim da je F-22 bio pracen uz pomoc SPEKTRE i OSF-a.

Da je vezba bila u BVR modu, mislim da bi F-22 detektovao rafal na znatno vecim udaljenostima od tih 40km.
A to da je rafal izuzetan "dog fighter" apsolutno nije sporno, jedan od najboljih!

F22 je pracen po recima pilota sa spectra i osf i podaci su prenoseni na pesa radar,tako da je f22 bio par puta na nisanu Mica raketa.na zalost ne mogu da nadjem da li je bio zahvacen sa Mica IC ili sa Mica sa aktivnim radarskom glavom,znam samo da su Ameri protestvovali zbog toga,jer to je bio odgovor francuza na rezultat gde je f22 imao jednom na nisanu Rafale.vezba je bila zamisljena kao nesto izmedju bvr i wvr,pa je na kraju prerasla u dogfight sa simulacijom topova.od nekih 6 naleta samo jednom je Rafale bio na nisanu F22.i to po cenu povecane potrosnje goriva kod f22.
@sivisoko
chime bi F22 detektovao rafale u bvr modu?radarom?istog momenta bi bio otkriven sa spectra sistemom i rafala bi imao mogucnost gadjanja dotichnog,kao sto bi bilo obrnuto da je rafale koristio radar,onda bi ga f22 preko an/alr 94 gadjao sa aim120. pilot rafale-a je ostvario pasivnu detekciju,i prebacio je podatke na radar,i mogao da usmerenim beam-om prati f22.zbog toga se ameri prebacuju na dogfight radi dokazivanja premoci,ali na zalost nisu bili bas uspesni.
an/alr ima verovatno veci domet od spectre,ali nema aktivni elektronski stelt.to pokusavam da objasnim u ovih par postova.ima istu funkciju kao an-alr94 to jest pasivno osmatranje,navodjenje,uvodjenje u bazu podataka i pronalazenje iz iste podatke kome taj "odraz" pripada.ali spectra ima aktivno elektronsko izoliranje samog aviona ,sto an-alr 94 nema.
tip frenkvencije nije bas toliko nepoznat amerikancima,ako se zna da su francuzima prodali module i verovatno pomogli pri pravljenju njihovog pesa radara.osim toga rafale koristi svoj radar vec odavno u avganistanu i veoma lako su mogli da prikupe sve podatke i pre nego sto su se ova dva aviona srela u UAE.

Dopuna: 23 Mar 2011 11:40

zixo ::Sa koje je to vezbe?
UAE..

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 555 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 4 sakrivenih i 546 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Arhiv, branko7, cikadeda, Prle877, Raptor1