Dassault Rafale

143

Dassault Rafale

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1412

zixo ::Sve se slazem.

Opet ima ce dobar pregled situacije uz pomoc AWACS.


Iato kao i protivnik Very Happy

Stim što avion sa pasivnim sistemom i raketama reprezentativnog dometa uvek takve informacije može iskoristiti za presretanje i skriveni napad, bez upotrebe radara, suprotno tome bez pomenutog sistema i raketa, to nije moguće i treba u završnoj fazi duži vremenski period osloniti se na sopstveni radar, a to znači i odati položaj.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12299

sivisoko ::@Mean

Razlika u dometu lasera je 3km.
Da li je to toliko drasticno?


3km u slucaju OLS-35 a u slucaju OLS-UEM jos i vise (valjda je kod MiG-35 domet lasera 20km). Al da vise ne davimo sa mogucnostima OSF i OLS. Drago ce mi da su Rusi sustigli zapadnjake sto se tice tehnike koji su oni prvi ugradili na avione.


sivisoko ::
Ako je cena OSF-a blizu cene jednog radara, onda je odnos cene i efikasnosti u poredjenju sa ruskim sistemima znatno losiji, jer za daleko manje pare imas aparat slicnih karakteristika.


To nikada nije bilo sporno. Kod zapadnih aviona placas skupu izradu ali bogme i exluzivnu tehnologiju barem dok neko drugi ne pocne sa prodajom neceg slicnog za manje pare.

To je po meni i logicno. Mala anlogija iz PC sveta. Pogledaj npr. intelove najbrze procesore. Kostaju ko izuzetan PC. Da li vrede toliko? Tesko ali su exluziva i AMD nema nista u tom rangu. Zato Intel je mogao traziti npr. 1000dolara za najbrzi i7 procesor.


Dopuna: 24 Mar 2011 18:46

Posto si pitao koliki je domet senzora Mica-IR rakete, cini mi se da je francuski pukovnik pominjao nekoliko desetina milja. Naravno da je u pitanju idealan scenario.

Asraam i Aim-9x imaju matricu rezolucije 256x256, ne verujem da Mica ima losiju rezoluciju.

Jos razlog zasto Mica-IR moze da se koristi za pretragu je hladjenje. Za razliku od drugih IC raketa Mica moze da koristi svoj tragac znatno duze.



offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1412

Mislim da osetljivost senzora nije u vezi sa rezolucijom matrice, šta više siguran sam.


Mene ovde zdravo živo zanima ta fora sa pretraživanjem uz pomoć Mice-IR, jer to znači da se sve dešava automatski ? tj da same glave vrše pretragu, detekciju i indentifikaciju meta a sve to prenose na MFD ?

Ako je to tačno, a nikako mi nije jasno kako to može da se izvede, onda OK, ako nije, onda je to praktično koliko i dovikivanje pilota lovačkog para umesto korišćenja sredstava veze .

offline
  • Nikola Vukota
  • Multimedija , creativity work- world of disajn
  • Pridružio: 08 Sep 2010
  • Poruke: 1090
  • Gde živiš: ZEMUN - Gardoš - Forsaž - BB.

- Dva izuzetna videa o letnim sposobnistima i vrhunskoj izradi Raflala kao i valcerr na nebu sa starijim ali ništa lošijim po pitanju manevra a u zadnje vreme i unapređene elektronike- upgrated od Rafala :
( Raj za oči i uši ! ... Umetnost letenja i kada su avion i pilot jedno) !





- Sajt sa menijem i podmenijem - listingom svih modernijih avciona današnjice:

Arrow http://www.military-today.com/aircraft.htm

- Odlične fotogafije multiola 4+ generaracije broj 1. !




















online
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24547
  • Gde živiš: Beograd

Vrlo interesantna fotografija (montaza) sa ruskom kamuflazom i oznakama. Smile

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12299

Hektor ::Mislim da osetljivost senzora nije u vezi sa rezolucijom matrice, šta više siguran sam.

Ok svako ima pravo na svoje misljenje. Karlo Kop insistira upravo na rezoluciji senzora kao jednom od vrlo bitnih parametara za detekciju kod IC rakete.

Ima tu sigurno veze i hladjenje senzora i velicina a bogme i kvalitet optike. Imas sliku iz grckog vojnog caspopisa gde je prikazan domet Mica IR kada se koristi za pretragu prostora kod Rafala.

Domet je sasvim korektan pogotovo za raketu.

Hektor ::
Mene ovde zdravo živo zanima ta fora sa pretraživanjem uz pomoć Mice-IR, jer to znači da se sve dešava automatski ? tj da same glave vrše pretragu, detekciju i indentifikaciju meta a sve to prenose na MFD ?

Ako je to tačno, a nikako mi nije jasno kako to može da se izvede, onda OK, ako nije, onda je to praktično koliko i dovikivanje pilota lovačkog para umesto korišćenja sredstava veze .


Vidis to je jeste dobro pitanje. Sobzirom na izuzetnu kompijutersku arhitekturu Rafala (po meni je samo F-22 ispred sto se toga tice, barem za sad), ne mislim da je problem resiti to sto ti vidis kao problem.

Ponavljam Rafal ima 18 PPC procesora, jedan procesor je brzi od svih procesora zajedno koji su bili korisceni u avionima 1980tih. Znamo da su MiG-29 i Su-27 imali fuziju senzora, pa ne vidim sto Rafal to isto mogao postici ako koristi Mica IR?

Jeste malo cudno ali izgleda da nije nemoguce. Da je kojim slucajem OSF jedan uredjaj e u tom slucaju bi njegovo uklanjanje napravilo veliki problem jer ne bi postojao laserski daljinomer.

online
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24547
  • Gde živiš: Beograd

Ako glava rakete Mica-IR moze da pretrazuje onda je to stvarno mocan senzor na raketi. Da li je onda to isplativo unistiti i koliko to kosta?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12299

zixo ::Ako glava rakete Mica-IR moze da pretrazuje onda je to stvarno mocan senzor na raketi. Da li je onda to isplativo unistiti i koliko to kosta?

Pa u borbi ako je avion u situaciji da je ispali mislim da pilot bas nema mnogo opcija. Sobzirom da cela prica oko IC pracenja je najbitnija za borbu protiv stelta, gde pilot nece imati mnogo prilike za napad, cuvanje raketa nije bas najsrecnija opcija.

Naravno ako OSF-IR bude ukinut. Prema forumu koji sam nasao, F3 nije imao OSF-IR ali izgleda da ga dobijaju jer kazu da je to deo sistema i ukidanjem OSF-IR se gubi znatno na mogucnostima aviona.

Sto se tice izvoza, Rafal je vec solidno skup avion pa mu OSF ne utice na cenu.

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1847
  • Gde živiš: Zemun

mean_machine ::Mala anlogija iz PC sveta. Pogledaj npr. intelove najbrze procesore. Kostaju ko izuzetan PC. Da li vrede toliko? Tesko ali su exluziva i AMD nema nista u tom rangu. Zato Intel je mogao traziti npr. 1000dolara za najbrzi i7 procesor.
Mean moram. Bulldozer. Nadajmo se da ce se to vrlo (u)skoro promeniti Wink . Inace se sa konstatacijom totalno slazem, mam... im monopolisticku, lopovsku.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1412

mean_machine ::
Ok svako ima pravo na svoje misljenje. Karlo Kop insistira upravo na rezoluciji senzora kao jednom od vrlo bitnih parametara za detekciju kod IC rakete.

Ima tu sigurno veze i hladjenje senzora i velicina a bogme i kvalitet optike. Imas sliku iz grckog vojnog caspopisa gde je prikazan domet Mica IR kada se koristi za pretragu prostora kod Rafala.


Nisam ja isključiv, ali nije ni da mišljenje baziram na ničemu, dobar primer je način na koji npr r-73 "razlikuje" ic mamac od ic odraza aviona, ili kako zna da proračuna brzinu,pravac,promenu pravca i ukalkuliše svoju grešku da bi izvršio perfektan pogodak a pri tome "rezolucijski" gledano sliku ic mamca i aviona glava ne razlikuje, ali razdvajanje vrši na osnovu drugih parametara, i to uspešno, eto npr aim-9 ima određen vremenski period koji može da provede u aktivnom stanju, a brujanje hlađenja se čuje i u kokpitu, iznad pomenuta raketa gde je to drugčije rešeno, nema nikakvih vremenskih ograničenja.
mean_machine ::
Vidis to je jeste dobro pitanje. Sobzirom na izuzetnu kompijutersku arhitekturu Rafala (po meni je samo F-22 ispred sto se toga tice, barem za sad), ne mislim da je problem resiti to sto ti vidis kao problem.

Ponavljam Rafal ima 18 PPC procesora, jedan procesor je brzi od svih procesora zajedno koji su bili korisceni u avionima 1980tih. Znamo da su MiG-29 i Su-27 imali fuziju senzora, pa ne vidim sto Rafal to isto mogao postici ako koristi Mica IR?

Jeste malo cudno ali izgleda da nije nemoguce. Da je kojim slucajem OSF jedan uredjaj e u tom slucaju bi njegovo uklanjanje napravilo veliki problem jer ne bi postojao laserski daljinomer.


Nije tajna da je računar (procesor) sa koga ja npr pišem nekoliko puta moćniji od onog u F-22, nije tajna da upravljaćki kompijuter koji koristi najsavremenija interkontinentalna raketa na svetu nije dovoljno jak ni da pokrene windows, oću reći da u borbenom avioni hardverski zahtevi su na daleko manjem nivou nego što to savremena nauka dozvoljava.

Inače fuzija senzora kod Su-27/mig-29 je možda i jednia do kraja sprovedena fuzija računajući sve operativne avione, npr jedino ti tipovi aviona mogu istovremeno izvršiti dvostruki zahvat i dejstvovati i IR i SARH raketom, stim što radar i IRST dele informacije i "pomažu" jedan drugom., eto i korekciju topa vrši IRST a ne radar kao kod drugih aparata, pa onda možete misliti koliko je "tačan" i koliko je obrada i odziv brz, kada izračuna putanju kojom će topovsko zrno presresti metu.


Porblem koji se postavlja kod teroije "MICA-IR" nije hardverske prirode, već što bi to značilo da i sama glava obrađuje i to dvosmerno podatke i informacije i uparuje ih sa napadačkim sistemom aviona, to je po meni nemoguće, bar dok mi neko ne objasni kako je to moguće.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 854 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 4 sakrivenih i 811 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aljosa7, amonsrb, Apok, Areal84, attila.jukicburai, bagor10, borko_marjanovic, celik, Cufo, draggan, dragonserbia, Georgius, Kubovac, Marko Marković, MikeHammer, mikiroy, Milan A. Nikolic, MILO-VAN, MilosKop, Mixelotti, mladen.zovko, nenad81, Novi, olga 2, ostoja, r77adder, reidmihajilo, repac, ruseskij, S-lash, SAA fan, sasa.zoric, T-72, Toni, vathra, Vlada78, vladom6, zixo