|
Poslao: 21 Feb 2021 22:15
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 32637
|
Gde pise suhoj u naslovu ? Sta trolujete temu ? Covek je okacio jednu sliku sta moze da se kaci na avion.
Jeste znali da je G-4 sporiji od Sr-71 a da je Mig-25 brzi od U-2 ? I sta sad sa tim ? Eto nista, onako...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2021 23:09
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12636
|
Hektor ::
Pilot kada odbaci dodatni rezervoar ima goriva za 5 minuta forsaža, a treba se i kući vratiti. Maksimalna brzina 2maha? Jeste, ali 15 sekundi...
Tajfun je sa gorivom tezak 16tona od toga je 5tona goriva. Gorivo cini tek nesto manje od 50% tezine letelice.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2021 23:36
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1737
|
Može još do 3tone da nosi u dopunskim rezervoarima. Međutim, na tih 16 tona dodaj težinu naoružanja i dodatnog tanka sa one slike i dobiješ cca 22-23 tone, i u tom slučaju ode odnos snage i potiska u nepovrat a na to onda dođe i drastično povećan vazdušni otpor a rezultat je katastrofa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2021 16:42
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12636
|
Napisano: 22 Feb 2021 16:32
Hektor ::Može još do 3tone da nosi u dopunskim rezervoarima. Međutim, na tih 16 tona dodaj težinu naoružanja i dodatnog tanka sa one slike i dobiješ cca 22-23 tone, i u tom slučaju ode odnos snage i potiska u nepovrat a na to onda dođe i drastično povećan vazdušni otpor a rezultat je katastrofa.
Da ali to opet nema veze sa onim sto si napisao a ja ti odgovorio.
Ako Tajfun odbaci dodatne rezerovare i dalje ima veliku kolicinu goriva na raspolaganju, nesto vise od 45%, jedini drugi lovac sa takvim % goriva je MiG-31.
I da Tajfun je 9G sposoban sa 100% goriva i v-v raketama koje inace generisu znatno manji otpor u odnosu na druge klasicne lovce sem F-15 i MiG-31.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2021 16:52
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
El ima neko relevantne podatke u čemu se EF sve pokazao lošim u Libijskom ratu; prođe decenija sve se priča u oči u oči ili nisam pratio časove, tj. el objavljeno negde ?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2021 17:24
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1737
|
@mean_machine
Razumem svrhu tvog posta (EF može da ponese cca 45% goriva u odnosu na svoju osnovnu težinu). Ali otkud ti da je jedino Mig-31 može više? Pa Su-35 nosi (ispravka) više od 60% ?. Ali ovi podaci nisu toliko bitni, jer se potrošnja goriva srazmerno ne povećava sa povećanjem težine...
Relevantno je, koje performanse imaju uporedni konkurenti jednako naoružani i sa količinom goriva koja im daje jednak dolet... Recimo, može li EF jednako naoružan kao konkurent i sa istim doletom da krstari jednakom brzinom, da ima jednak odnos mase i potiska, da ima jednako ubrzanje, da ima jednak rate of turn. Inače, jednom treba na nekoj temi da se razjasni šta je maksimalno opterećenje G silom, jer često dovodi do zablude. Pri brzinama 500-700km\h i na srednjim visinama, EF mnogo pre nego što dostigne maksimalno G opterećenje ima problem sa maksimalnim AoA (angle of atack) koji najbrže "oduzima" energiju ako se prekorači. Dakle, nije mu ograničavajući faktor maksimalno G već maksimalno AoA.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2021 17:42
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12636
|
Napisano: 22 Feb 2021 17:41
Sve sto pises stoji problem je sto ne vidim zasto mislis da Tajfun mora da nosi sve to dok manervise? Pa jasno je da ce lepo da odbaci visak tereta i nema vise problem sa agilnoscu.
Inace Suhoj a i F-15 sa neodbacivim dodatnim tankovima, imaju problem kako da se rese viska goriva ako na pocetku misije moraju da izbegnu rakete ili da vode blisku borbu? Nikako.
Dopuna: 22 Feb 2021 17:42
Po meni prava kritika Tajfuna je cena, sve ostalo nije za kritiku, avion kakav se retko vidja, pogotovo ako se uzme u obzir da on operise na vecim visinama gde EJ200 motori imaju znatno manji pad potiska od konkurencije (jedino F-22 nema te probleme).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2021 19:28
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13848
|
Hektor ::Pilot kada odbaci dodatni rezervoar ima goriva za 5 minuta forsaža, a treba se i kući vratiti. Maksimalna brzina 2maha? Jeste, ali 15 sekundi... Imaju takve avione i drugi (Ameri, Rusi) ali imaju i F-15, F-22, Su-35, Mig-31, Su-57 a ovi imaju samo EF. Nije stvar projektovanog opterećenja, može EF da ponese mnogo, problem je što onda to nije nikakav agilan lovac... Kad na 100 kg dodaš100kg povećao si masu za duplo, a kada na 200kg staviš 100kg, povećao si masu za 50%.
Ajde priznaj da troluješ iz dosade. Đura će ti oprostiti.
Svi ti ludaci koji su projektovali Rafal i Tajfun kao odgovor na Su-27 i MiG-29, te nisu mogli rešiti sve potrebne računice uz kompjutersku tehniku, aero tunele i testiranja. Da ne govorimo o golemom iskustvu. Nisu u stanju da primene body lift dizajn. Specidično opterećenje krila je "katastrofa". Inače deltaši nemaju neke prednosti. Potrošnja goriva je evidentno "veća" nego kod klasične konfiguracije itd.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2021 20:39
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12636
|
Naravno sve je kompromis, danas je bitnija veca kolicina goriva kad su eurokanardi nastajali to nije bilo toliko bitno, eurokanardi bi bili u defanzivi cekali protivnika iznad svoje teritorije pa samim tim su mogli da imaju i manje goriva nego sto imaju.
Elem Daso je razvio sopstevnog teskasa ali nudjen je samo za izvoz jer francusko rv nije imalo potrebe za istim:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Skoro duplo vise goriva nego Rafal.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Feb 2021 22:45
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
To ih Gali i ogovaraju za Libiju, mali MTBF na opremi borta, otkazu motora i slab odnos radijus ubojna sredstva u misijama bombardovanja. Navodno su Rafali morali da "odrađuju" često umesto njih.
To "čekanje Rusa" je i tada a sada bukvalno čekanje Godoa.
Da su radili 4000 sada bi verovatno bilo lakše u na taksiju Ndžamena - Mali, Briti ni to ne mogu.
|
|
|
|
|
|