F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bogdan, GAO at Odds Over F-35 Upgrade Program

http://www.defensenews.com/story/defense/air-space...../82203926/

F-35 Will Fly Until 2070 — Six Years Longer Than Planned

http://www.defensenews.com/story/defense/air-space...../82224282/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eridan ::Leonardo ::Za F-35 se navode te početne sekunde borbe, ali je pitanje koliko je realno da će pilot uspeti da lansira AIM-9X.

aim9x će rijetko i lansirati. Samo kad će ih nositi na vanjskim pilonima. Trenutni plan integracije predviđa isključivo amraame u unutarnjim spremnicima.
Trebaju mu nove rakete. Makar da ima BVR sa IC glavama za samonavođenje. Ovako će se demaskirati na udaljenosti s koje ne može pobeći PAK-FA ili Su-35S. Svaki avion na kojem postoji mogućnost detekcije i praćenja raketa lansiranih ka njima, omogućiće pilotima da relativno lakim manevrima poraze AMRAAM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::F-35 Acquisition Cost Drops $12 Billion

http://www.defensenews.com/story/defense/air-space...../82182106/



Pala je cena nabavke
Citat:
The estimated cost of acquiring 2,457 Lockheed Martin F-35 Lightning IIs has dropped by $12.1 billion, or 3%, compared to Pentagon estimates one year ago.

That’s according to a US Government Accountability Office (GAO) report published this week, which says the total acquisition cost is now estimated at $379 billion, down from the $391 billion reported in last year’s annual selected acquisition report (SAR).

a normalno porasli predvidjeni troskovi koriscenja sa ovim produzenjem upotrebe za 6 godina do 2070.

Citat:But the SAR’s estimate for the cost to operate and support the F-35’s over its service life has increased by $107.3 billion in then-year dollars. The 2014 estimate for the 55 years of expected F-35 service to 2064 was $1.017 trillion; the now 60-year estimate to keep F-35s flying until 2070 is $1.124 trillion.

This cost increase is a direct result of the services’ decision to extend the life of the fleet by six years, or 1.6 million flight hours, Bogdan said.

http://www.defensenews.com/story/defense/air-space...../82248008/

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::
Trebaju mu nove rakete. Makar da ima BVR sa IC glavama za samonavođenje. Ovako će se demaskirati na udaljenosti s koje ne može pobeći PAK-FA ili Su-35S. Svaki avion na kojem postoji mogućnost detekcije i praćenja raketa lansiranih ka njima, omogućiće pilotima da relativno lakim manevrima poraze AMRAAM.

To ne znas. Zasto bi manevriranje u bilo kojoj situaciji zagarantiralo izbjegavanje pogotka amraamom i slicnim raketama? MAWS i slicni sustavi pomoci ce u odredjenim situacijama za pravovremen manevar. Ovisno o opterecenju aviona, i takav manevar moci ce ili nece moci pomoci avionu. A to je u situaciji koja ce se rijetko dogadjati - jedne rakete protiv aviona. Sto je sa vise raketa, sto je s raketama koje dolaze iz razlicitih smjerova? Radi se manevar protiv prve rakete, istrosi se energija, dolazi druga raketa iz 20 stupnjeva odmaknutog kuta, a avion mora birati hoce li prekinuti manevar protiv prve rakete jer nece nuzno s istim manevrom moci protiv raketa koje dolaze iz drugih smjerova.

Nadalje, o kakvom demaskiranju tu pricamo? Vanjski radari (bilo da su zemaljski, awacs ili drugi lovci) navedu isturene f35 (koji mogu prici cilju iz drugog smjera od smjera radara prvih aviona) na cilj. Recimo da se tu pali radar i ispaljuju se amraami. Neprijatelj, ako ima dobre sustave, vjerojatno i detektira smjer nove potencijalne prijetnje. (mozda dolazi prijetnja i iz vise smjerova) Nakon 20 sekundi ti amraami prelaze nekih 19-ak kilometara i, realno gledajući, koriste vlastiti tragac. Mozda ga koriste i nakon 10 sekundi nakon ispaljenja, mozda 15, ali do 20 sekundi su gotovo sigurno bez dodatnog navodjenja jer im je preostalo mozda 10-15 km do cilja. (u realnim uvjetima da ce se ispaliti taj amraam na lovacki cilj udaljen vise od 35 km - tesko)

Sto se bjezanja tice, slazem se, nije mudro okrenuti najvidljiviju stranu aviona protivniku i bjezati brzinom 1,6 maha s jedno ne vise od 20ak km udaljenosti (prednosti) pred avionom koji ce te pratiti brzinom 2 maha (ako ne i nesto vise) i koji si moze dopustiti par minuta maks afterburnera. No tesko da bi se bjezalo. Na presretanje bi se islo informirano. Ili se ima dovoljna brojcana/tehnoloska nadmoc da bjezanje nije potrebno ili, ako se nema, onda do presretanja ne bi ni doslo.

Sve gore napisano ne odnosi se samo na f-35 vec realno na bilo koji avion u slicnoj situaciji. Svi zapovjednici sa svim avionima ici na situaciju gdje ce traziti/cekati brojcanu i tehnolosku nadmoc te potom udariti iz smjera gdje ih protivnik ima najmanje sanse zamijetiti. Stealth avioni su tu u nekoj prednosti, no realno i sa su-35 ili f-15 se isto tako redovito moze presresti druga formacija aviona a da ovi niti ne skuze da su napadnuti dok nije prekasno. Upravo to je i poanta zracne borbe, maltene jos tamo od zacetaka iste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Eridan ::Leonardo ::Za F-35 se navode te početne sekunde borbe, ali je pitanje koliko je realno da će pilot uspeti da lansira AIM-9X.

aim9x će rijetko i lansirati. Samo kad će ih nositi na vanjskim pilonima. Trenutni plan integracije predviđa isključivo amraame u unutarnjim spremnicima.
Trebaju mu nove rakete. Makar da ima BVR sa IC glavama za samonavođenje. Ovako će se demaskirati na udaljenosti s koje ne može pobeći PAK-FA ili Su-35S. Svaki avion na kojem postoji mogućnost detekcije i praćenja raketa lansiranih ka njima, omogućiće pilotima da relativno lakim manevrima poraze AMRAAM.

Svako ko bude imao PAK FA ili Su 35S ce imati radare NEBO-klase koji najverovatnije mogu da detektuju nevidlji avion. Tako da demoskirajuci efekat radara ne treba uzimati u obzir. Glavno pitanje je koji je maksimalni efikasni domet na kome F 35 moze da lansira raketu na PAK/Su, i koji je maksimalni efikasni domet sa kojih ova dva mogu da lansiraju raketu na F 35. Sve dok F 35 ima veci efikasni domet, on ce moci da salje raketu za raketom, sve dok jedna ne ubode; dok ce Suhoj, ili neki drugi avion, morati samo da vrsi defanzivne manevre i nece moci da predje u ofanzivu. I da treba 20 AMRAAM-a da se porazi Su 35, opet one zajedno vrede manje nego jedan avion.

Opet PAK FA bi trebao da bude takodje Stelth, pa moze da se dodje do bliske borbe; gde ce vervatno presuditi broj vazduhoplova na obe strane i obucenost pilota.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Mar 2016 0:10

@CheefCoach
Citat:Svako ko bude imao PAK FA ili Su 35S ce imati radare NEBO-klase koji najverovatnije mogu da detektuju nevidlji avion.

To su radari velike snage za ocekivati je da budu vrlo rano uoceni (mnogo ranije nesto sto ce detektovati stelt) i samim tim bi steltovi koristili putanje koje znatno smanjuju daljinu detekcije. To naravno da ne koriste ofanzivna sredstva protiv takvih radara a koristice ih. MALD mogu da nose nesteltovi posto isti moze da prevali i 900km.

Citat:
I da treba 20 AMRAAM-a da se porazi Su 35, opet one zajedno vrede manje nego jedan avion.

Pa nema toliko AIM-120. Moze da nosi 4 a mislim da se pominje 6 u nekom kasnijem bloku. To sto ti pominjes mocice tek sa Lokid CUDA raketom:
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=16589&t=1

AIM-120 je prilicno matora raketa,DARPA finasira T3 raketu, a tu je i Meteor.

Da je pameti verovatno bi uzeli Meteor kao osnovu za T3 cisto da vezu evropske partnere za F-35. Tragac mogu da odrade svoj. Ostatak para investirali u CUDA raketu i imali bi vrlo gadan lovac realativno brzo.

Dopuna: 26 Mar 2016 0:13

Mislim da Amerima Su-35 i PAK-FA ne zadaju toliko glavobolje koliko im zadaju kineski projekti. Kinezi imaju sve sto im treba da brojcano pariraju Amerima u narednoj deceniji. Rusija to ne moze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jesu radari velike snage, ali su i metrasi. Za sada ne znam cime bi mogli da ih otkriju. Inace ti radari su u sastavu PVO, koji ima odredjenu odbrambenu snagu. Igru sa mamacima mogu da igraju obe strane. Protiv-radarsko letenje bi bilo nisko letenje, a to smanjuje domet, a dodatni problem predstavljaju i MiG-ovi 31 ili njegov naslednik.

Jedan F 35 moze da nosi 4 AMRAAM-a u trupu, i posto ima po 3 nosaca po krilu (ako ne gresim), moze da nosi barem jos 4-6 na krilima. Pazi, ja nigde nisam rekao da ce borba biti 1 na 1, ili da ce svih 20 komada da lansira jedan avion.

Svaka taktika u kojima je broj F 35 i Su 35 (ili PAK FA) jednak ili u korist Ruskih aviona je najverovatnije unapred osudjena na propast. S obzirom na broj F 35-ica koji je u planu, ja ocekujem da ce on uvek imati brojcanu prednost. Ako misle da naprave 200 komada F 35, mogu odma da odkazu projekat-osim za B verziju koja je definitivno najbolja u svojoj klasi (aviona sa vertikalnim poletanjem i sletanjem).

Nacije koje planiraju manju flotu F 35A, a ne misle da dejstvuju samostalno (osim za Air Policing) bi takodje mogle da razmisle o tome da li je ovo avion za njih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svaka iole ozbiljnija vojska će napraviti problem AWACS-u i tankerima. Drugi scenario je nepotrebno razmatrati, jer je jasan ishod. Čak kad bi mogli AWACK-i da opstanu, prenošenje podataka do F-35 o meti i njeno prećenje, te lansiranje na osnovu toga najverovatnije neće biti izvodljivo zbog ometanja. A pitanje kad će se razviti takva mogućnost. Sa trenutnim naoružanjem F-35 mora prići opasno blizu i koristit svoj radara za lansiranje raketa. Rusi ukoliko budu pametni imaće različite verzije R-77 na raspolaganju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bez podrske AWACS-a (sa vazduha ili sa zemlje) nece ulaziti u VaP nijedan lovac, ukljucujuci i F 35. Jednostavno bi prosli kao Nemci u bici za Britaniju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Bez podrske AWACS-a (sa vazduha ili sa zemlje) nece ulaziti u VaP nijedan lovac, ukljucujuci i F 35. Jednostavno bi prosli kao Nemci u bici za Britaniju.

Немци да су наставили још пар дана да нападају Енглези би пукли тј остали би без авиона и пилота. Погрешно су Немци проценили да ови имају неограничен број летелица па су зато одустали