J-22 Orao

252

J-22 Orao

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2008
  • Poruke: 380

Bez nervoze,a u svako slucaju razvoja celicnih krila u Srbiji nema.A kako se stvari desavaju,nece ni biti.
A orao,prica za muzeje i sl.A projekti,mrtvo slovo na papiru.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 20 Dec 2009
  • Poruke: 1482
  • Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama

Citat:

@ acher

Evo da te ne nerviram dalje odjaviću se sa foruma. Ako sam ja najveći problem srpskog vazduhoplovstva onda da rešimo to. Možda da u ponedeljak podnesem i zahtev za skidanje pa da ne smetam razvoju čeličnih krila naše armije. Taman je to u duhu civilne i demokratske kontrole oružanih snaga.

Pozdrav svima na forumu.


Nemoras sad izvrsavati harakiri,jer ti ja nista lose nisam ni rekao.Samo sam ti obrazlozio zasto je Orlovo vreme isteklo i nema smisla raditi modernizaciju,a ti sve okreces u krajnost-te onda nam ne treba skolstvo,zdravstvo itd.Ja ti samo kazem ono sto znam,bazirano na cinjenicama.Nista od toga nije razlog da ti ides sa foruma.



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14487
  • Gde živiš: Lublana

Nemojte ljudi biće bolje. Vremena se okreću. nekad sreća, nekad nesreća.

offline
  • Pridružio: 30 Nov 2011
  • Poruke: 91

archer ::Citat:

@ acher

Evo da te ne nerviram dalje odjaviću se sa foruma. Ako sam ja najveći problem srpskog vazduhoplovstva onda da rešimo to. Možda da u ponedeljak podnesem i zahtev za skidanje pa da ne smetam razvoju čeličnih krila naše armije. Taman je to u duhu civilne i demokratske kontrole oružanih snaga.

Pozdrav svima na forumu.


Nemoras sad izvrsavati harakiri,jer ti ja nista lose nisam ni rekao.Samo sam ti obrazlozio zasto je Orlovo vreme isteklo i nema smisla raditi modernizaciju,a ti sve okreces u krajnost-te onda nam ne treba skolstvo,zdravstvo itd.Ja ti samo kazem ono sto znam,bazirano na cinjenicama.Nista od toga nije razlog da ti ides sa foruma.


“You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life.” Winston Churchill

Ja od početka nisam ni tvrdio da Orao treba da bude lovac u punom/pravom smislu te reči. Samo sam istakao da postoje brojni zadaci lovačke avijacije i da orao tu može/mogao je kako god da ima svoju ulogu. slažeš se da ipak može izaći na kraj sa nekim školskim avionom, transportnim ili otetim putničkim lajnerom? Zato sam i govorio o različitim klasifikacijama lovca, a ako ćemo iskreno višenamenski avion koji kvalitetno obavlja sve vrste zadataka još nije potpuno ostvaren. Pa danas je raspravljano o brazilskom Tucano/Super Tucano koji vrši i v-v zadatke, koliko god neko možda potcenjuje i njega, a i protivnike.

Nisam pričao o zdravstvu i školstvu, ili čemu već jer je poenta mog posta da ako od bilo kakvih napora da se održi postojeće ne možeš očekivati bolje. Najlakše je sedeti i reći da nismo Česi, Nemci, Kinezi, Amerikanci, Rusi. Nismo ni Islanđani, Avganistanci, Marokanci, pa šta. Projekti jesu mrtvo slovo na papiru, ali čak i neostvareni jesu od koristi ako imaš na čemu da ih iskoristiš. Ili misliš da sve što radimo treba da radimo ex nuovo. Onda Lastu nikada ne bismo sastavili. I ona je stari projekat ali je korišćeno i iskustvo iz dr. projekata, opita... Uostalom, ako projekte posmatraš kao sticanje iskustva, Orao je upravo bio to - sticanje iskustva za NA. Ako ne održiš bilo kakvu vezu gotovo je, makar i sa avionom ranga laste. E onda možemo kao na HRT-u da pitamo ministra odbrane zašto neko pravi avione a mi ne, a imamo inženjere. I Ikarus je pravio IK-3 pa je na kraju završio sa autobusima, a i to je na ledu.

Možemo mi da sanjamo i F-22 ili T-50, Su-30 nebitno, koliko god želiš, a šta ćemo da nađemo kad se probudimo?

Što se ekonomije tiče, to ću da ostavim ekonomistima jer nisam ekonomista.

P. S. Jedan od bivših inženjera VTI koji je radio na projektu Laste 95 mi je tvrdio da od nje nema ništa, da je taj san, da ne postoji ovo, ono... Posle je zapalio iz zemlje (još uvek radi u avio industriji), ali je zahvaljujući onima koji su ostali Lasta ipak dočekala svoje proleće, makar kišovito i hladno.

Sorry za off.

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2009
  • Poruke: 379
  • Gde živiš: Beograd

Ovo opet vodi u neke opste diskusije koje sve vise divergiraju od ove teme, ali ajde. Kao prvo ja sam veciti optimista, ali i uvek spreman da popljujem ako se nesto radi kako ne treba, ako se ionako vise nego skromni resursi trose na nesto bez ili sa vrlo upitnom buducnoscu. U ovom slucaju, to je bacanje ogromnih para na modernizaciju 30 godina starog aviona, sa resursom koji se blizi kraju i gde je upitna cak i isplativost produzavanja veka u nekim slucajevima (mada tu sam definitivno za), koji ni u startu nije ispao kako je zamisljen (znamo svi, politicki razlozi, da se samo inzenjeri pitaju mnogo bi sve lepse bilo), umesto da se te pare potrose na nesto sto ima buducnost (G-4MB, BPL ili nesto trece, Turbo Lasta, G-5, nije bitno) i od cega se moze dobiti vise od kratkorocnih (ili u ekstremnom slucaju srednjerocnih) plodova.

Mozemo mi u avio industriji da budemo sasvim na nivou jedne Ceske, samo kad bi drzava podrzavala rad i rezultate, a ne zabijala klipove u tockove onima koji zele ozbiljno da rade ili u najboljem slucaju pravila se gluva/corava. Nasa vazdihoplovna industrija je proteklih decenija pokazala takvu otpornost, uprkos sistematskom urusavanju, da joj treba pozavideti.

No, da se vratim na Orla iu poredjenje sa v-v ulogom koju ima pomenuti Super Tucano. da li Brazilcima (ili ikome drugome) pada na pamet da upotrebljavaju Super Tucano u nekoj borbi protiv lovaca (bilo modernih, bilo starih kao MiG-21)? NE, NE i NE, njegove v-v mogucnosti se zavrsavaju na obaranju raznoraznih Cesni i Pajpera koji pripadaju narko kartelima i za to je sasvim dovoljan i upotrebljiv kao zamena lovcima. Sta bi Orao mogao da obori pa sve da ima neki manji radar i v-v rakete? Da li bi mogao da obori F-16? NE Gripen? NE MiG-29? NE MiG-21? NE Budimo realni! Moze da obori raznorazne civilne avione (sporije, dok bi se sa modernim airlinerima namucio jer nije mnogo brzi od njih), trenazne avione, helikoptere, BPL i tu se prica zavrsava. Te iste letelice bi mogao da obara i G-4MD sa integrisanim R-60. Da li ovo navedeno vredi tih nekoliko miliona evra po avionu i to sve za sacicu letelica koje ni uz pomoc najvecih trikova nece moci da lete posle 2020, eventualno 2025. Znaci 10tak godina JAKO upitne koriste za DEBELE pare. Ja bih pre te pare ulozio u bilo koji drugi vazduhoplovni projekat, jer nasoj industriji je neophodna podrska i ulaganje, tu nam se stav ne razlikuje, i smem ruku u vatru da stavim da bi uz normalnu podrsku drzave za umerene pare moglo da se uradi mnogo vise nego sto mnogi misle i da se ima mnogo vise koristi (kako za vojsku tako i za avio industriju) nego sto bi donela modernizacija potencijalno napabircene eskadrile Orlova (jer vise od eskadrile ne moze).

offline
  • Pridružio: 30 Nov 2011
  • Poruke: 91

I što je sve što si napisao u nesaglasnosti sa onim što sam ja rekao? Niko nije ni govorio da nam treba Super Tucano. Pogotovo tu gde jesmo gde svako ima makar Strelu ili neku PAA.

Ajde da završimo sa ovom raspravom jer je uzaludno da dalje nastavljamo. Uludo je trošiti reči. Bolje da odemo na pivo. Ziveli

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2009
  • Poruke: 4349
  • Gde živiš: U podrumu,mučim električara...

Wink http://www.youtube.com/watch?v=LP8Gp9BoHHU&feature=player_detailpage

offline
  • madza 
  • Super građanin
  • Pridružio: 27 Nov 2010
  • Poruke: 1337

Jos par dobrih, valjd ne dupliram.






offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Izuzetne slike na kojima glavnu rec izgleda vode noge stajnog trapa Smile

Nesto me interesuje ,zasto recimo noge glavnog st.trapa na trecoj slici nisu u istom uglu uvlacenja/izvlacenja .Cini mi se da su na drugoj slici upravo pod istim uglom ( u istoj ravni ) prilikom uvlacenja .

offline
  • Pridružio: 08 Jul 2009
  • Poruke: 944

Cini mi se da je stajni trap prilicno predimenzioniran u odnosu na velicinu/tezinu aviona.Posebno ako se uzmu u obzir slabasni motori koji ga pokrecu.
Takodje mislim da bi mu jedan top bio sasvim dovoljan, dva su previse.Na neki nacin slican slucaj kao sa stajnim trapom.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 453 korisnika na forumu :: 17 registrovanih, 3 sakrivenih i 433 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: brundo65, darkstar101, DENA, draggan, dragoljub11987, GreenMan, Luka Vujcic, Maschinekalibar, Mercury, miljannis, pismo, shsoft02, Snorks, trajkoni018, Vl veliki, zoidbergs, Živković