MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MiG-29 Fulcrum

MiG-29 Fulcrum

Napisano na dan: 11.6.2007
1441

MiG-29 Fulcrum
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 03 Jan 2016 23:21
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2246

Ne treba ni R-73. Za patrolu moze i arhaicni R-60MK. I to samo 2 komada.

Sto se tice ove poslednje isporuke MiG-29SMT, i sami Rusi komentarisu da je kupovina MiG-29SMT iznudjena mera, kako bi Zavod nastavio da radi:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

U tekstu se navodi da Fazotron trenutno radi na cetvrtoj(!) varijanti radara ZUK-A.

Kalendar MiG-29SMT:



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 04 Jan 2016 09:33
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

Citat:Pilotska prica , poredjenje 29ke i Vajpera ...

i jedan detalj ,veoma veoma zanimljiv ...



i




Posto se na temi o Su-15 vodi jako korisna rasprava o nekim tehnickim//tehnoloskim detaljima ( sto jesu pitanja struke i nauke i veoma je vazno za nase zajednicko dalje poznavanje toga na ovom forumu/ovoj temi ) malo cu se vise osvrnuti na komentare iznesene u ovom tekstu da na pomenutoj temi ne bi pisali nesto sto se tice same 29ke a nije bas za tu temu ( Su-15 )

Prvenstveno ce se ovo sve odnositi kako bi mogli realno da sagledamo situaciju vezano za ovo o cemu prica amer. pilot-lovac ,situacije koje je on imao sa 29kom ( moze se porediti u kontekstu i nasih L-18 sto da ne ) ...da bi shvatili da ne mozemo nesto da degradiramo ,omalovazavamo ili bilo sta slicno tj prenosimo takva razmisljanja ,iznete komentare a da to nismo predhodno analizirali ..Ovo se opet odnosi zna se na tu tako `zaostalu sovjetsku tehniku i tehnologiju`( americkoj i zapadnoj naravno ,kapa dole za mnoga dostignuca u oblasti aerokosmotehnike )...

Americki pilot ( ranije smo imali dosta detalja i komentara onih iz Luftwaffe koji su bili merodavni kao sto su to danas poljski cija znanja po pitanju poredjenja na najvisem nivou mogu biti najobjektivnija ) ..pominje neke za nas veoma vazne detalje koje mi dalje mozemo analizirati samo ako hocemo naravno ...

Vidim on pominje kako KOLS/TP nije toliko koristan kao NSC `Schelj-3UM` ,pitam se samo kako kad znamo da je KOLS, tacnije njegov toplopelengator mnogo veci od onog na R-73E ( u ICGSN a pokrece se po koordinatoru ) .On kao pasivan sistem ( ne racunam tu laserski obelezivac/daljinar za tzv laserovanje cilja jer je to aktivan sistem mada laserovanje traje u milisekundama ) sigurno ima vece mogucnosti da primi IC- odraz ( u realnosti toplotni odraz motora-plamena -produkt sagorevanja bez obzira na radni rezim i pored toga toplotni odraz oplate aviona ) ...

Kad rekoh primi ( ne zahvati ) jer ovo mogu pojasniti strucne kolege kako neki pasivan sistem uopste moze da izvrsi zahvat nekog sredstva u VaP ...moze samo da se usmeri valjda ( fokusira ) kao sto radi koordinator ICGSN R-73E koji pokrece svoj toplopelengator ( sakupljac/upijac toplote) kako se pokrece TP u KOLS ili kako pilot pokrece NSC ( okular NSC i fokusira isti na dati cilj ) ..

E sad ti problemi oko KOLS u Bugara pa amer. pilot kaze mala korist od njega ... zar mi na slikama nismo mogli uociti da u vecini slucajeva kod bugarskih imamo ono tzv `srebrenje` na KOLS ???

Logicno je da TP u KOLS primi toplotu nekog objekta u VaP sa mnogo vece daljine nego TP u ICGSN R-73E ....

Dalje po analizi komentara .. amer. pilot kaze da je ILS/HUD zapravo neka vrsta `ponavljaca` onog sto se prikazuje na radarskom monitoru u kabini 29ke, kao nije pravi HUD kako oni kazu .. u redu moguce i valjda jeste tako ... No opet mozemo na podosta snimaka ( akcenat na snimcima sim BVB poljskih 29 ki i Vajpera ) uociti da cak i pilot Vajpera ipak mnogo vremena provodi gledajuci oko sebe u VaP ,stalno zabacujuci glavu levo-desno ,gore i-koso dole .. itd .. malo sta on gleda u HUD ( ovo sam uocio i u onom dokumentarcu` F-18vs MiG-29` u kojem amer. piloti gledaju kroz HUD samo kad im je 29ka ispred sto mozemo da uocimo i na onom cuvenom snimku Bugara na 29 vs 29 )

Logicno ... zato se u zadnjem periodu razvijaju tzv pametne kacige koje prenose sliku sa HUD/HLD/HDD po zapadnjacki ,na vizir same kacige ... Dakle nista bez gledanja u prostor ,dzaba ti i najmoderniji HUD kad ne znas sta onaj iza tebe radi u sim . BVB recimo ...

Ovo sto pilot poredi onaj poznati HOTAS kako kazu nije mi bas najjasnije ,hm kod 29 ke na RUS/RUD zaista ima dosta komandi ,prekidaca ( dugmadi /knopke i gashetke ) tu su auto-pilot znamo ( dugme i rucica ),razni obaraci/okidaci ,trimer,Sbros ( brisanje ciljeva i izbor drugih ),`Privod k gorizont` tj dovodjenje aviona u pravilan polozaj sto je nesto sasvim nepoznato kod 16ki,tu je i zahvat-strob itd ... na RUD opet ima dosta komandi .. hm mozda je sve ovo ovom pilotu bilo malo ??

Da bi sto bolje sagledali ukupnu situaciju a vezano za ovo komentarisano te zajednicka bugarsko-amer. iskustva ,znaci moramo imatu na umu da su bugarske masine 9-12A ( tehnoloska resenja 70-tih ,radar,el-optoel. i radio te druga oprema ) .Bugarski su zadnjih godina u velikim problemima ( na ovo je javno cak i kom. BVVS ukazivao ,poznat po svojim letackim umecima gen .R.Radev ).Kad sve ovo uzmemo u obzir pa jos izjave kompetentnih i strucnih ljudi ( u ovom slucaju amer. piloti-lovci koji godisnje znamo imaju na stotine` h naleta` u njihovoj LA ) ne mozemo reci da je 29ka zaostala generalno /bukvalno vec da neke zemlje jednostavno ne vode racuna o tehnickom/letackom sastavu svojih VS-a kao ni o samoj tehnici ( avionima,radarima,raketama ,ovde cu pomenuti i redovne remonte,biltene,kontrole putem MK 9-12 itd )

Pogledajmo Svabe 90-tih ,problema nije bilo ( imali samo jedan izgubljen `96g) ,sad evo Poljaci ( 32 aviona ) perfektno zaista ,svaka cast,tehnicka i letacka kultura i znanje na najvecem nivou ..

I taj bitan detalj poredjenja cu opet ponoviti ... znaci poredimo 9-12 ( ukupan tehnoloski nivo 70tih ) sa Vajperom ( samo konstrukcija tj tehnologija 70-tih ,sve ostalo ,radar,el.oprema itd su razvijeni i poboljsani maltene zadnjih godina ) ... Ovde treba porediti zapravo MiG-29S i ovaj C/CM Block50 jer su oba s pocetka 90tih ...sta bi tek bilo da se poredi MiG-29M sa Block 50/52( sto je moglo od 1991/92 kad je 29M nudjen za izvoz ) ...

Mozemo i dalje analizirati ..da ne duzim .. mozda neki drugi put .. Smajli



Poslao: 04 Jan 2016 17:21
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 947

Da napisem i ja nesto o prakticnim iskustvima Ceskih pilota na Mig-29 (tokom 90-ih.) protiv njihovih zapadnih kolega.

Jedno od prvih odmeravanja snaga sa "novim saveznicima" desilo se 1992. ili 1993. (nisam bas sada 100% siguran koja je od te dve godine u pitanju).U svakom slucaju radilo se o sada zatvorenom aerodromu "Cambrai" gde je tada bazirao 11. squadron Francuskog RV (koji je jedan od osnivaca "Tigrovske asocijacije jedinica").Cesko (Cehoslovacko) RV je u tom trenutku imalo samo status "posmatraca i pocasnog clana" u okviru tog udruzenja ali su odlazili na njihova okupljanja i posle izvesnog vremena su i primljeni u punopravno clanstvo.Elem prvi dvoboj ceskog MiG-29 sa Mirage 2000 se desio posle jednog mitinga na Cambrai-u, kada je domacin pitao display pilota Ceskog RV da li bi zeleo da odmeri snage sa jednim domacim pilotom u bliskoj vazdusnoj borbi sa Mirage 2000.Posto je Vaclav Vasek bio otvoren za takve predloge, ubrzo je organizovan i taj dvoboj.Po njegovim recima francuski pilot koji je trebao da leti protiv njega se veoma ozbiljno spremao za taj dvoboj, a i moj prijatelj Vaclav je takodje veoma ozbiljno prisao tom zadatku.Na kraju se sve zavrsilo neresenim ishodom 1:1!Bio je to vazan iskorak za Cesko RV jer su u praksi proverili da njihov tada najbolji lovac moze da se nosi sa zapadnom konkurencijom.

Samo da dodam da je Vaclav Vasek bio jedan od najboljih pilota u tom trenutku u Ceskom RV i da je tada imao oko 2000h naleta iza sebe.Osim leta protiv Mirage 2000, imao je sansu i da napravi let i na dvosedoj verziji Miraza!Na moje pitanje o njegovim utiscima o Mirage 2000 odgovorio je: "Najvise od svega me je odusevio sistem komandi "fly by wire"!Mnogo ljudi i ne zna da su bas Francuzi uveli kao prvi ovakve elektro-impulsne komande u avijaciju.Ako uzmemo u obzir da je to avion sa klasicnim trupom i delta krilom odusevile su me njegove manevarske osobine na malim brzinama.Na mom prvom "deltasu" sa pocetka karijere (MiG-21) ja te manevre pri tim malim/granicnim brzinama nisam ni smeo da pomislim da izvedem.Tek onda vidis sta je u stvari napredak tehnoligije i sta znaci 20 godina u avijaciji.Sve u svemu, radi se o odlicnom avionu ali zelim da ti podvucem da Mig-29 moze da se nosi sa tim avionom."

Inace ovaj zakljucak pilota Vaska se u VELIKOJ meri podudara sa vidjenjem naseg opitnog pilota Marjana Jelena.Evo sta Marjan u svom jednom intervjuu kaze:

Aero:Na koliko tipova aviona ste leteli i koji od njih Vas je najvise impresionirao?
M.Jelen:Do sada sam leteo na 34 tipa razlicitih aviona.Najvise me je impresionirao Mirage 2000 zahvaljujuci njegovim IZUZETNIM karakteristikama u letu koje mu daju elektricne komande leta.Ali i MiG-29 me je fascinirao zbog IZUZETNE rezerve snage koju poseduje.Letenje na ova dva tipa aviona cu uvek pamtiti.



Posle toga ceski piloti lovci na MiG-u 29 su jos jednom leteli protiv Miraza 2000.To se desilo krajem juna 1994. neposredno pre "garaziranja" 29-ki.Tog pretposlednjeg dana upotrebe 29-ke u Ceskom RV izvrseno je 5 zadataka u kojima su ceski piloti vezbali sa Francuzima.Jos jednom je potvrdjeno da ova dva aviona prema recima pilota Josefa Hlave (display pilota broj 3. za ovaj tip) "imaju uporedive manevarske osobine i uporedive sisteme naoruzanja kada su njihove performanse u pitanju"...Inace ovaj pilot je godinu dana kasnije izveo pravi podvig kada je posle uletanja ptice u motor i prestanaka rada motora uspeo da bezbedno sleti sa MiG-23UB.U svim uputima pilotu za MiG-23 u takvoj situaciji je predvidjeno iskakanje.Imao je mogucnost juna 1996. i da leti sa MiG-23ML protiv Miraza 2000 i tu je francuski avion u velikoj vecini parametara imao prednost mada je po njegovim recima: "velika steta sto Francuzi u bazi Cambrai gde su gostovali nisu imali i neki Mirage F1, jer bi tu stvari u eventualnom dvoboju bile mnogo interesantnije"...




O iskustvima slovackog demo pilota Mig-a 29 Ivana Hulka protiv holandskih 16-ki nekom drugom prilikom....

Poslao: 04 Jan 2016 17:31
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10452

Radilo se o BVB?

Poslao: 04 Jan 2016 17:35
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

^^^

Takve price i dogadji nam itekako mogu biti od koristi .. odlicno .. Podseticu a moglo bi se i to prodetaljisati malo vise da su i nasi piloti 29 ke imali priliku da `odmere snagu i umece` sa zaista manevribilnim i veoma pokretljivim M-2000.Bilo je to 1997 na Bataji i tom prilikom su sim.- BVB izveli ( kako sam mogao saznati ) nas pilot P.Milutinovic i fr. pilot-lovac kap .Fransoa Ponso cini mi se da se zvao ( zove ) ...Za ovaj dogadjaj sam cuo upravo na Bataji jednom prilikom a mozda neko od kolega zna vise detalja da li se zaista desilo i kako je sve to proteklo ... Jeste da je od tada proslo gotovo 20 godina ,mozda se neko i danas seca toga rekoh ako je zaista bilo tako ... Smajli

Poslao: 04 Jan 2016 17:36
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 947

Mercury ::Radilo se o BVB?
U prvom slucaju (Vaclav Vasek vs francuski pilot ) samo BVB.
U druga dva slucaja gde se letelo malo vise su ispobani i drugi scenariji (mada je i tu akcenat bio na bliskoj vazdusnoj borbi).

Poslao: 04 Jan 2016 18:35
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24134

Da ponovimo neke poznate detalje /komentare ...

Citat:Za časopis Flight Journal iz juna 1999. godine pilot Erik Hilderbrandt izjavljuje:

»MiG-29 je leteo zajedno sa lovcima F-18 u nekoliko demonstracionih letova. Piloti su istovremeno uključivali forsaž i prelazili u penjanje. MiG-29 je vrlo lako nadmašivao Horneta u ubrzanju i penjanju. U stvari, performanse koje je pokazivao MiG-29 nisam video ni kod jednog drugog lovca. Njegove rakete R-73 koriste futuristički nišan na kacigi, koji tek treba da bude uveden u upotrebu kod zapadnih lovačkih aviona.“

■ »Na vežbama RED FLAG američki piloti su bili zapanjeni veličinom ugla, pod kojim raketa R-73 u kombinaciji sa nišanom na kacigi, može da zahvati cilj«

■ »Complete encyclopedia of world aircraft« 1997. godine navodi:

»Nemački MiG-29 su lošijih sposobnosti od ruskih MiG-29, jer im je potisak motora smanjen za 10%, a značajno jc smanjen i domet radara. I pored toga, nemački MiG-29 su se na vežbama pokazali više nego sposobni protiv holandskih F-16, obarajući ih sve bez gubitaka.« Ovde treba naglasiti, da su kod MiG-29 svi sistemi bili u funkciji i da su bili održavani na visokom nivou.

Izveštaj sa obuke u borbama u vazduhu u Vazduhoplovnoj bazi »Nellis« 30. januara 2000. godine:

»Piloti u bazi »Nellis« navode, da je MiG-29 izuzetno opasan protivnik, vrlo okretljiv, sa efikasnim raketnim naoružanjem i nišanom na pilotskoj kacigi. Ovo može da podseti Mornaricu na vrednost visokog stepena okretljivosti, u čemu novi F-18E nije na potrebnom nivou.«

■ Časopis Avionics Magazine 1/2002. godine navodi reći načelnika Štaba USAF-a, generala John Jumper:

»Na vežbama naši piloti u njihovim lovcima (MiG-29, Su-27) pobeđuju naše pilote u našim avionima u 100 % slučajeva.«



Ovo boldovano nije tacno a u praksi se radi o rezimu RPT ( rezim povisene temperature ) ,sta je to tacno imali smo prilke da saznamo na temi .. Za podvuceno mogu prokomentarisati sledece ,cesto se moze procitati da je kod svapskih 9-12A ogranicenje `zahvata/nisanjenja `( fokusiranja ) okularom na NSC bio svega 45 °,to je bas sumnjivo jer su nasi na 9-12B imali to ogranicenje od citavih 60°( po VTUP za L-18 ) .

Za nase R-73E ( moguce verzija RMD-2 ) bi to bilo ovako nesto

Citat:Углы целеуказания, град - ± 60
Углы отклонения координатора ГСН, град - ± 75

Mogu se naci podaci da u VVS postoji verzija R-73M ( ne R-73L) cija ICGSN sa toplopelenegatorom ima to ogranicenje od 90° i da je u upotrebi od pocetka 90tih ...

Poslao: 05 Jan 2016 17:47
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Nov 2008
  • Poruke: 240

Nisam tu bio ali kako sam cuo Grof se nahebo keve u dogfajtu tom francuzu.

Poslao: 06 Jan 2016 18:47
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 111850

Russia receives its first ordered MiG-29SMTs

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 06 Jan 2016 20:24
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2246

Jedna nedoumica:
Pres sluzba Juznog vojnog okruga objavila je da ce avioni MiG-29 u drugoj polovini 2016-e biti prebazirani u bazu u Jermeniji.
Pominju avione IV generacije, ali u daljem tekstu se pominju remontovani avioni (?)
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Во второй половине 2016 года на российскую авиационную базу Эребуни в Республике Армения прибудет новая партия многоцелевых легких фронтовых истребителей четвертого поколения МиГ-29 и один транспортный вертолет Ми-8.

После новогодних праздников инженерно-технический состав соединения начнет готовить на аэродроме специально оборудованные стоянки для авиационной новой техники, в том числе специальные сборно-разборные модули для хранения самолетов и вертолетов.

Самолеты МиГ-29, поставляемые в российскую авиационную военную базу после капитального ремонта, надежно защищают воздушные рубежи республики Армения в рамках объединенной системы ПВО стран СНГ и регулярно выполняют учебно-тренировочные полеты.

Российская авиабаза сформирована в 1995 г. В ноябре 1998 г. на базу из России были переброшены многоцелевые истребители МиГ-29.

MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MiG-29 Fulcrum

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 951 korisnika na forumu :: 112 registrovanih, 10 sakrivenih i 829 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 33 bren, 357magnum, 9191vs, 9k38, Agape, aleph_one, aramis s, ArmFPGA, Asteker, Besnik, bestguarder, Bo96, BraneS, Bubimir, ccoogg123, chichabg, Cicumile, comi, cvrle312, Daba75, dankisha, dejan1972, dejandr, dekan.m, Dolinc, Drugard72, Dusko77, ekipo26, ekozelj, Flanker-G, Fulcrum-A, Georgius, GveX, Hans Gajger, hellenic, ivan_8282, ivanhoe31, IvanM1984, jalos, Jezekijel, jimi_agf, JK, jodzula, Jose, K-1A, Kajzer Soze, kalens021, kondenzator, Kule15, Levi, maiden6657, maksi007, Manjane, mercedesamg, metallac777, milenko crazy north, milivoje_vatrogasac, Milometer, MiloradKomadic, Milos1987, MiroslavD, Mzee, Nemanja Opalić, Nikolajevic, nizam, nuke92, operniki, pein, perunnurep, Plavi Jadran, Pohovani_00, Povratak1912, Prašinar, Prečanin30, Primus17, Radoslava, rakivan, razumihin, renvoi, Rok A Bit, royst33, Rupert, Samo gledam, samocitam, Sir Budimir, Skakac7, Smiljkovich, Sone0883, sony771, srbijaiznadsvega, Srky Boy, Stefan M, stegonosa, stibium51, strn, TheDictator, theNedjeljko, Timočka Divizija, tomo2, tritonus, TRZH92, v0idmp3, VaRvArI 85, vazduh, Velizar Laro, vjetar, vladao75, vzd1389, W123, Wehicle, YugoSlav, zajcev1