MiG-29 Fulcrum

• 5Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, amaterSRB, GnaeusDomitiusAhenobarbus, victoria, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije Jester ništa objasnio, nego je zaboravio kako je završena priča pre četiri godine (novi MiG-29M2 po fabričkoj ceni, beskamatni kredit, i gazdina zabrana (pravog gazde, ne oe marionete)). Tako da je prerano za padanje u trans i nepristojno zatrpavanje ove teme. Imate onu u kantini. A "najbolje moguće" i slični besmislini partijski slogani nisu ni za tamo.

• 10Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Boris90, Davor Kondic, Klecaviks, Joja, ssekir75, pedja63, vranjanac29, BraneS, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Veliko je pitanje da li Žuk-M uopšte može da se integriše na 9.12. Koliko mi je poznato takvih slučajeva nije bilo, ali ispraviće me neko ako grešim. Ono što je mnogo realnija opcija je modernizacija postojećeg radara N019 na M1 standard. Suštinski i ovo je ogroman skok, jer radar postaje znatno upotrebljiviji.

A priče velikog vladara ostavi po strani. Po ko zna koji put je pokazao da mu bolje ide pričanje bajki nego stvarni rad na unapređenju ove zemlje. Ovolika buka, pominjanje cena, količina raketa i sl, pre potpisivanja samih ugovara i zaključivanja dogovora uopšte, meni jasno govori da nešto nije kako treba...

Nešto mi se priviđa da i ako avioni dođu, u narednih 8-10 godina nećemo imati ni blizu 10 operativnih aviona...



Ne treba ovde mešati politiku i simpatije ili antipatije prema AV. Svi ovde verovatno želimo najbolje za Vojsku i RV, a ako ćemo iskreno ovo je do sada ubedljivo najkonkretnije što je urađeno u poslednjih 25-30 godina, a svi su obećavali, najavljivali. Vučić je sproveo i za to mu kapa dole i to bih rekao za bilo kog političara ko unapredi Vojsku. Slažem se da ima dosta konfuzije u svemu, takođe i kod mene ima doza skepse da se ceo posao ne izjalovi, ali ako je nešto sigurno, to je da će sami aparati stići. E sada, pošto tim aparatima, kao i našim resursi ističu uskoro, onda zaista nema svrhe da ih uzimamo, a ne uradimo remont. Kada se radi remont, onda je logično i da se modernizuju. Opet, koliko sam razumeo premijera, već je plaćeno 42 miliona za rakete, a ne verujem da je to slagao, jer sumnjam da bi Rusi dozvolili da se neko tako igra sa njima. Ako su već plaćene rakete, onda se mora sprovesti i modernizacija jer samo tako one imaju smisla. I ne bih da ispadnem advokat premijera, ali treba reći da su nedavno kupljeni novi helikopeteri MI-17, da je danas potpisan ugovor sa AIRBUS-om o 9 novih helikoptera, plus 4 kao donacija i ovih 6 migova 29 i sve to praktično u jednoj godini. Ako ćemo iskreno, toliko za RV nije urađeno još od vremena JNA. Izvinjavam se na podugačkom postu.

• 9Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, pavlo, Cvijo_ue, Davor Kondic, Klecaviks, ssekir75, Sima zna, pedja63, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+1 an-26 stigo sa remonta !

• 7Ovo se svidja korisnicima: Cvijo_ue, Davor Kondic, victoria, ssekir75, Sima zna, pedja63, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

an-2 to nemoj da zaboravite

• 12Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, GnaeusDomitiusAhenobarbus, amaterSRB, Mercury, voja64, Klecaviks, sremac983, bojank, ssekir75, gavrilon, BraneS, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Luka ::Nije Jester ništa objasnio, nego je zaboravio kako je završena priča pre četiri godine

Nisam ja ništa zaboravio. MiG-29M/M2 su mogli biti aktuelni pre četiri godine, a da je taj posao tada realizovan, danas bi ih imali na Batajnici i u borbenom dežurstvu. U sadašnjim uslovima, gde nam resursi na MiG-29 ističu sledeće godine, nema se vremena za nabavku novih, sve i da ima para. Došlo se do kraja puta, gde je izbor bio ili gašenje LA, ili kupovina polovnog za određeni period do konačnog rešenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Dec 2016 20:51

zixo ::
Зашто је проблем да се интегрише Жук-МЕ на 9-12?
Авиони СМТ у верзијама 9-18 па и 9-19 су настајали модернизацијом авиона 9-12 и 9-13. Ту је наравно и споменути индијски УПГ 9-20.
Колико сам читао Н019М1 има домет од око 100 километара за циљ величине ловца. Наши званичници рекоше да ћемо имати радар домета 120 километара. Наравно и то треба примити са резервом.
Има ли неко инфо колики је домета радара Н010М2Е Жук-М2Е?Ако је у питању авион који треба да лети и бори се до чак 2030. године, једино право питање је да ли је могло (а требало је сигурно) купити и уградити AESA радар.
Руси имају AESA радаре које би могли да нам уграде и у овакве авионе.
183-42=141 милион $, подели то на 10, испаде 14,1милион $ по авиону, што није мало.
Треба одбити за цену опреме за одржавање, али и са тиме је вероватно сума која се улаже по сваком авиону позамашна.. Дакле, поента је у томе да би још неки милион по авиону, а имамо седам једноседа којим требају нови радари, не би много повећао укупну суму а да би AESA радар био нешто са чиме би заиста имали разлога да се хвалимо да смо "најбољи" у региону.
Наравно, питање савремености КОЛС-а се не поставља, претпостављам да би могао да буде извозни еквивалент са МиГ-35.

Dopuna: 29 Dec 2016 21:01

mushroom ::Zato sto nam je bitnija obuka novih pilota, posto smo u deficitu sa tim.Нисам сигуран да је ово добра одлука, ми смо у изнудици са ловцима, па би нам још један једносед био (по мени) потребнији. А ваљда имамо осам пилота сада који ће моћи да лете деветке већ сада.
Ипак не лете деветке почетници, а постоје тренажери који јако верно осликавају ситуацију у ваздуху и лет на одређеном авиону кога емитирају.
Ако је неко "пилот" који је имао страховито мали налет, тј. практично нема ни довољног ни квалитетног летачког искуства ... онда питање колико му уопште летење на двоседу може да помогне. Па зар није боље да се спрема да лети на неком другом авиону: изаберу се људи који ће летети на МиГ-29, одреди се да лете максимално форсирано следећих нпр годину дана (на двоседом Орлу, на двоседом МиГ-21), па онда пола године форсирано летење на двоседој деветки.
Плашим се да и ово неће да помогне, као што двоседа деветка не чини лошег пилота добрим, што је наш случај.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bas mislim da pojedinacna cena remonta uopste nije velika - naprotiv. Kada odbijes rezervne delove za sve (kazu 50 miliona), pa rakete - (premijer kaze 42 miliona) i remont (to smo vec placali 5 miliona po komadu) koliko ostane? Par miliona po avionu. Tesko tu moze aesa radar da se uklopi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemaju AESA radar, Zhuk-A(sa svim svojim derivatima) jos uvek nije gotov. Izgleda da ni novi ruski MiG-35 nema AESA radar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Ja bas mislim da pojedinacna cena remonta uopste nije velika - naprotiv. Kada odbijes rezervne delove za sve (kazu 50 miliona), pa rakete - (premijer kaze 42 miliona) i remont (to smo vec placali 5 miliona po komadu) koliko ostane? Par miliona po avionu. Tesko tu moze aesa radar da se uklopi.Ако је цена за делове тачна, онда је ово изузетно лоше направљен уговор. Не могу се купитит делови за следећих ... године, тј. до 2030 (до када треба да лете) већ се купује оно што је неопходно имати (то знају они који производе авион) а остало се купује када се квар деси.
Али ... рачуница каже: 42+50+50=142, 183-142=51 милион $ за модернизацију, од тога одбијеш цену опреме за одржавање. Мислим да би и тада остала добра свота по авиону за модернизацију.
Не верујем и даље да је AESA нешто што би драстично повећало цену целог уговора, а драстично би повећало борбену моћ сваког авиона.
ИЛИ: и даље мислим да је лоби који се труди да поквари сваки уговор са Русима и даље врло јак. И даље мислим да смо прво требали да одмах направимо уговор са хеликоптере са русима а да тенкови остану за друга времена, тенкова бар имамо.

• 7Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Klecaviks, amaterSRB, ssekir75, Sall, gavrilon, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::Не могу се купитит делови за следећих ... године, тј. до 2030 (до када треба да лете) већ се купује оно што је неопходно имати (то знају они који производе авион) а остало се купује када се квар деси.
O ne, upravo se tako nikada ne radi. Tako smo planirali prosli put pa se zavrsilo tako sto smo raskupusali 18101. Tacno se zna sta cini komplet rezervnih delova za eskadrilu.