Su-57 novi ruski lovac

235

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 3793
  • Gde živiš: Novi Sad

Nekolicina ovde uporno govori o losoj aerodinamici raptora u odnosu na PAK-FA, ili nadju za shodno da prokomentarisu da ce novija verzija istog za indiju sa doradjenim i modifikovanim krilom imati losu aerodinamiku na osnovu par amaterskih skica!
Aerodinamika je nauka sama za sebe i ako vas interesuje uticaj fluida i vazduha na kretanje nekog objekta ili tela kroz isti, posavetovao bih vas da skinete neke knjige u pdf-u pre nego sto upotrebite tu rec jos jednom u bilo kom kontekstu.
Koliko je losa aerodinamika raptora ili cak prototipa YF-22, govori podatak da je dostigao super-cruise sa predserijskim motorima od M1.5+.
Znaci bez koriscenja forsaza.
Opet, sto se tice aerodinamike i upravljackih povrsina na njegovu agilnost pogledati bilo koji film na YT ili u oficijalnom dokumentarcu jer ovo postaje vise nego li dosadno ponavljati i pokusavati objasniti neke stvari nekolicini.
Ocigledno nemate nameru da ovde procitate nesto od ljudi koji lete, rade oko aviona ili se indirektno bave sa njima, nego dolazite jednostavno da bi ste se prepucvali sa vasim idejama superiornosti Sukhoja, MiG-a i naseg Orla u odnosu na sve druge avione u svetu.
Ljubav i privrzenost nekoj zemlji ili tipu aviona ostavite po strani ako zelite da napisete nesto konkretno ili da vas neko uzme za ozbiljno.
Vec sam napisao negde da ako ce mo da gledamo cistu aerodinamiku po pitanju malog ceonog otpora na avion, onda ispada da je Tornado najbolji aerodinamcki resen jer sa dva ogromna tanka za gorivo, 4 BVR i 4 IR rakete probija M2+ kao od sale. Navedite jos neki avion koji moze to da izvede a imaju daleko jace motore i "superiorniju aerodinamiku", ili u vasem prevodu "prelepo mi izgleda, ljubi ga Tata"!
Vise realnosti, manje Zagora i Blek stene molim vas. Mitologija ovde ne igra nikakvu ulogu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 552
  • Gde živiš: Beograd

Aerodinamički oblik tela podrazumeva minimalno remećenje toka struje fluida koji opstrujava oko tela, drugim rečima, minimalni otpor koje telo stvara u struji fluida. To se može odnositi na avion kao celinu. Dobra aerodinamika uslovljava kretanje tela kroz fluid sa manjom energijom potrebnom za to kretanje u odnosu na telo koje ima lošiji aerodinamički oblik. I ono što je važno reći, to nema veze sa lepom vizuelnom formom tela, već sa formom koja odgovara zakonima strujanja fluida.

Verovaću besottedu na reč, jer vidim da niko to ne osporava, ako Tornado sa ubojnim sredstvima može tako brzo leteti sa motorima potiska 77kN na DS onda je to bez premca vrhunski aerodinamički oblikovan avion bez obzira što na oko ne odaje takav utisak.

Inače, odličan post Besotted Ziveli



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

black venom ::Aerodinamički oblik tela podrazumeva minimalno remećenje toka struje fluida koji opstrujava oko tela, drugim rečima, minimalni otpor koje telo stvara u struji fluida. To se može odnositi na avion kao celinu. Dobra aerodinamika uslovljava kretanje tela kroz fluid sa manjom energijom potrebnom za to kretanje u odnosu na telo koje ima lošiji aerodinamički oblik. I ono što je važno reći, to nema veze sa lepom vizuelnom formom tela, već sa formom koja odgovara zakonima strujanja fluida.

Verovaću besottedu na reč, jer vidim da niko to ne osporava, ako Tornado sa ubojnim sredstvima može tako brzo leteti sa motorima potiska 77kN na DS onda je to bez premca vrhunski aerodinamički oblikovan avion bez obzira što na oko ne odaje takav utisak.

Inače, odličan post Besotted Ziveli

ali je ipak zaboravio pomenuti MIG-25 i 31 koji takodje imaju takve ako ne i vece mogucnosti,nije sala nositi 6 bombi od 500kg pa jos na 18000m i pri 2500km/h,a sta tek reci za 31-cui njegove sposobnosti,nemojte samo reci ,e oni imaju jace motore,ha ,a njihova tezina spram Tornada,znaci ne da osporovam nego samo nadodavam Wink

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1274

sebab ::Статус: по данным на 08.11.2010 - действует

(21), (22) Заявка: 2009133611/11, 09.09.2009

patent je prijavljen 9.sept.2009., a na snazi je od 8.11.2010., sto ce reci da je prihvacen ili odobren 8.novembra 2010. ne znam, mozda gresim, ali trenutni t50 najverovatnije nije pravljen prema patentu koji jos nije prihvacen.

moguce je da su resili, ili su procenili da su na dobrom putu da rese probleme sa pogonom, pa im ne treba velika strela, a moguce je da izduvnici nece ni biti 3d.


Malo bi te ispravio.
Prevod je malo losiji, ali se kaze da je dokument prijavljen u vidu patenta 09.09.2009, a da je objavljen 27.09.2010., a ne na snazi, odobren ili kako si jos rekao, prihvacen.
U tom smislu razlika je drasticna, a samim tim i zkljuci koji mogu na osnovu toga da se donesu!
Jedna stvar je jasna, PAK FA u ovom obliku kakvog ga znamo, ce biti sa manjim konstrukcijskim izmenama i u serijskoj proizvodnji, jer promene (a ja mislim da u principu u onom tekstu nije rec o promenama), koje bi ga dovele na nivo onih skica, predstavljaju principijalno drugi avion, a troskovi i vreme razvoja bi bili ne prihvatljivi za trenutnu situaciju!

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

ne znam, ako neko zna bolje, neka kaze - patent kad se prihvati, objavljuje se. ona skica sa trapezastim krilom deluje malo neozbiljno, kad znamo kako izgleda t-50. ja nisam u textu pronasao nista za poslednju sliku, niti se ona navodi uopste kao slika. izgleda kao da s neko igrao kostruktora na postojecem prototipu t-50.

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 4075

Taso ::Vecina novijih izvestaja govore da se verovatno odustalo od repnog radara zbog tehninickih komplikacija (ne pominju se pojedinosti).

Pominje se EO sistem koji ce da pokriva prostor iz svih uglova (360 stepeni). Moguce da ce sistem raditi u IC i UV spektrumu.


Hvala za ovu informaciju. Imaš li kakav link za ovaj info?



black venom ::





Meni je ovde nazanimljiviji smeštaj naoružanja u krilima (broj 7). Moram priznati da sam sumnjao u nešto takvo jer bi rupa prilično oslabila krilo ali su izgleda našli rešenje za to.



.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

@acatomic
smestaj naoruzanja u krilima? hm,moze bit.moze bit

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1274

Kada pricamo o aerodinamici nekog aviona i njenoj efikasnosti, moramo da uzmemo vise faktora u obzir.
Prvi je namena aviona!
Ako zelimo brz avion, gledacemo da bude aerodinamicki oblikovan u skladu sa tim zahtevom.
Ako zelimo da bude manevribilan, gledacemo da bude aerodinamicki oblikovan u skladu sa tim zahtevom itd.
Ako zelimo da taj avion objedinjuje sve te stvari u jednu, bicemo primorani da pravimo kompromise!
Kompromise pravimo u skladu sa nasom vizijom kako bi trebala da se vodi borba u vazduhu i pridajemo veci znacaj osobinama za koje smatramo da su prioritetnije, kako bi nametnuli svoj stil borbe!
Zakljucak je da avion sa najbolje izbalansiranim kompromisima ima daleko vece sanse za pobedu.
To sto "tornado" postize toliku brzinu sa podvesnim teretom, je bio njegov TT zahtev, sto ga ostavlja hendikepiranim po pitanju drugih karakteristika.
To sto je YF-22 razvio 1,5M bez forsaza, zavisi vise do motora nego aerodinamike, jer recimo F-15 postize vecu maksimalnu brzinu sa daleko slabijim motorima, sto i ne ide u prilog otporu vazduha koji pravi YF ili F-22, ali definitivno ima i svoje prednosti , kao sto je recimo nadzvucno manevrisanje itd.
Niko od nas nema tacne podatke o letnim, aerodinamickim i drugim karakteristikama PAK FA, ali na osnovu nekih specificnih resenja, koristenja tela i krila kao jedne velike uzgonske celine, vremena u kojem je konstruisan itd., mogli bi mu dati prednost u odnosu na F-22, odnosno predstavlja bolji kompromis u aerodinamickom smislu?!
Pravi odgovor na dilemu ko je bolji, dace vreme, ali ne bi bilo toliko interesantno da i mi amateri ne nagadjamo Smile

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 552
  • Gde živiš: Beograd

da li neko ima informaciju zašto su unutrašnji prostor za smeštaj ubojnih sredstava podelili u dva odsela umesto da bude jedan veće sužine, čime bi mogao da nosi rakete većih dužina, poput bramosa?

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1274

acatomic ::Taso ::Vecina novijih izvestaja govore da se verovatno odustalo od repnog radara zbog tehninickih komplikacija (ne pominju se pojedinosti).

Pominje se EO sistem koji ce da pokriva prostor iz svih uglova (360 stepeni). Moguce da ce sistem raditi u IC i UV spektrumu.


Hvala za ovu informaciju. Imaš li kakav link za ovaj info?



black venom ::





Meni je ovde nazanimljiviji smeštaj naoružanja u krilima (broj 7). Moram priznati da sam sumnjao u nešto takvo jer bi rupa prilično oslabila krilo ali su izgleda našli rešenje za to.



.


Pa mislim da je resenje ocigledno ako pogledamo slike PAK FA.
Rakete su izmestene van trupa u prostor koji je steltno oblikovan, tako da ne postoji bojazan da ce konekcija izmedju krila i trupa biti oslabljena!

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 906 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 4 sakrivenih i 863 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, bojankrstc, Boris90, cavatina, comi_pfc, crnitrn, dankisha, Dimitrije Paunovic, Dimitrise93, djboj, Djokislav, doktor1964, Dorcolac, Dovla, Fog of War, HrcAk47, ILGromovnik, jaeger, Još malo pa deda, Kubovac, ladro, lelemud, Mika_NS, Milometer, nikoladim, ozzy, panzerwaffe, Parker, pedja.st, pein, Pohovani_00, raptorsi, trundle, vathra, Vlajman1957, VP6919, Zimbabwe, žeks62