Su-57 novi ruski lovac

33

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12608

Ne razumem zasto bi stelt automatski znacio ruzan avion? Takodje stelt ne mora da znaci losiju aerodinamiku. Svi smo videli sta moze F-22 a ko misli da ruzan/cudno dizajniran avion nije okretan neka pogleda snimke YF-23.

Ja bih samo dodao da MiG-35 nema ruski ometac vec italijanski. U pitanju je AESA ometac.

Dopuna: 06 Okt 2009 21:32



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Avg 2009
  • Poruke: 318

Zasto vam smeta ako lici na F-22, ako imaju neke podatke o americkim avionima bolje da ih iskoriste nego da bacaju pare da bi dosli do slicnih resenja.



offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 234

Citat:kako se elektronikom "odradjuje" stelt? ometanjem? malo teze... podvesnike za ometanje ima svaki avion,pa nisu stelt.

za stelt treba mnogo vise - materijali, premazi, oblik, el.ometanje.


Pogledaj video iz ruske serije o naoruzanju "Smotr" koji se odnosi na MiG-35 (imash) da ga skines na pilot.strizhi.info, mislim, da ne jurim link...

Tacno je da se cela "Tehnologija" sastoji od vise tehnoloskih elemenata, ali ovde govorimo samo o "Obliku", jedinom elementu vaznom za Aerodinamiku. Naravno, na oblik utice mnogo toga, raspored masa i oblici ugradjene opreme, raspored opreme,.. stvar je komplikovana.... Nevidljivost zahteva u smislu oblika, primenu uglova koji odbijaju porcije radarskih talasa u sve strane, samo ne, nazad ka radaru, sto daje aerodinamicki, obicno, vrlo losija resenja (sto se lako moze videti u kompjuterskim simulacijama), pa se prave kompromisi. Sve americke vazdusne rugobe koje lice na neke "ptice iz pakla" a nikako na lepe avione, imaju "nestabilnu" aerodinamiku, pa upravljanje avionom preuzima na sebe racunar koji, u razlicitim "patogenim" Very Happy aerodinamickim uslovima uvek daje drugaciji otklon komandi da bi avion bio vodjen u zeljenom smeru.... Ne drze se amerikanci, nikako, one svoje poslovice, koja je vrlo velika istina, u svemu: "keep it simple, stupid..!!" Very Happy

Citat:Ne razumem zasto bi stelt automatski znacio ruzan avion? Takodje stelt ne mora da znaci losiju aerodinamiku. Svi smo videli sta moze F-22 a ko misli da ruzan/cudno dizajniran avion nije okretan neka pogleda snimke YF-23.


Odgovor je gore.. Nevidljivi ne znaci i ruzan, ako se aerodinamika sacuva, a nevidljivost postize na neki nacin elektornskog ometanja radara, premazima i drugim tehnologijama... Glavnu ulogu u razvoju ove tehnologije, ovde ima FIZIKA kao nauka, a u ruske fizicare ne sumnjam, koji su vrlo mnogo novina uveli na novim ruskim avionima tipa Suhoj i MiG..

Citat:Zasto vam smeta ako lici na F-22, ako imaju neke podatke o americkim avionima bolje da ih iskoriste nego da bacaju pare da bi dosli do slicnih resenja.

Nema sta meni, da smeta ili ne smeta, samo razlika u naoruzanju je vrlo bitna, individualne osobine naoruzanja uz primenu defanzivnih mera, postignutih zahvaljujuci dobrom poznavanju protivnickog naoruzanja je sushtina, svake, dobro promisljene odbrane. Amerikanci su, kada se pojavio MiG-29, koji je u vreme pojavljivanja daleko nadmashio njihov F-18, tvrdili da se radi o avionu koji je razvijen zahvaljujuci kopiranju vojnih, idnustrijskih podataka od strane ruske obavestajne sluzbe... , sto nema veze sa istinom... Pre bi se moglo reci da su u pravljenju kompromisa sa aerodinamikom i stealth oblikom amerikanci kopirali ruska resenja (zapravo dobili ih racunarskim simulacijama dok su ruski konstruktori pre 30tak i vise godina ta resenja dobijali pomocu krede i table). U pitanju je centroplan gde krilo i trup cine jedinstven aerodinamicki element, deo trupa moze se posmatrati kao krilo, sto se vidi i na JSF i na Raptoru. Primena dvostrukog vertikalca primenjena je kod rusa mnogo pre americkog F-18, jos na aparatu MiG-25, a u aerodinamickom smislu MiG-29 i F-18 vrlo se razlikuju, sto svi znamo, i nikako ne lice, MiG-29 je puno, puno, puno lepsi Very Happy..

offline
  • Pridružio: 21 Dec 2008
  • Poruke: 74

nadam se da ne smeta sto kacim ove slike.... naravno da nisu zvanicne al su bar zanimljive...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12608

E momci da malo oladimo sa spijunazama. Da su Rusi bili toliko dobri u spijunazi kako Ameri pricaju, 1980' bi imali radare koji su vrlo slicni sa americkim radarima. A to se nije desilo. MiG-29 i Su-27 su imali znatno losije radare od F-14/15

Po meni Rusi bi pre pokusali da maznu radar nego aerodinamiku. Rusi su uvek dosta polagali na aerodinamiku i tu su bili ispred Amera. Ovako nesto cete cuti od bivsih USAF pilota. Ja sam cuo tj. procitao na par foruma takve izjave.

Mogli bi da se vratimo na temu a to je T-50.

offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5452
  • Gde živiš: Novi Sad

"Sukhoi prototype designations are based on wing layout planform. Straight and swept wings are assigned the "S" prefix, while delta winged designs(including tailed-delta) have "T" for a designation prefix"

Svi njihovi avioni, na primer T-100 (T-4) ili T-3 su imali delta krilo, znaci oznaka im pocinje sa T a ne sa Su-

Ako je verovati ovome, onda ce biti T-XX ili tako nesto.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4196

da se to ne odnosi na prototipove?

offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5452
  • Gde živiš: Novi Sad

Odnosi se na prototipove, samo ne znam jel' promene oznaku ako ga uvedu u naoruzanje ?

Jos jedno pitanje, to znaci da avion definitivno nece imati "obicno" krilo vec ce imati nesto slicno raptoru i F-35, cim mu je oznaka prototipa T-50 ?

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1678
  • Gde živiš: Zemun

Georgius ::"Sukhoi prototype designations are based on wing layout planform. Straight and swept wings are assigned the "S" prefix, while delta winged designs(including tailed-delta) have "T" for a designation prefix"

Svi njihovi avioni, na primer T-100 (T-4) ili T-3 su imali delta krilo, znaci oznaka im pocinje sa T a ne sa Su-

Ako je verovati ovome, onda ce biti T-XX ili tako nesto.

Nesto se nismo razumeli. Pitao sam zvanicna operativna oznaka, ne prototip ili demonstrator. Mislim da nema sanse da im PAK-FA zvanicno nosi oznaku sa T. Moja dilema oko Su je u tome sto ga ne radi Sukhoj sam i ako je nosilac programa pa ce mozda napraviti neki kompromis ali ni to ne verujem, verovatno ce biti Su-XX.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4196

ako je oznaka t-50, a jeste, onda ce prototip, a vrlo moguce i avion imati delta krilo. skoro sigurno sa kanardima.

Dopuna: 09 Okt 2009 13:30

salesam ::Georgius ::"Sukhoi prototype designations are based on wing layout planform. Straight and swept wings are assigned the "S" prefix, while delta winged designs(including tailed-delta) have "T" for a designation prefix"

Svi njihovi avioni, na primer T-100 (T-4) ili T-3 su imali delta krilo, znaci oznaka im pocinje sa T a ne sa Su-

Ako je verovati ovome, onda ce biti T-XX ili tako nesto.

Nesto se nismo razumeli. Pitao sam zvanicna operativna oznaka, ne prototip ili demonstrator. Mislim da nema sanse da im PAK-FA zvanicno nosi oznaku sa T. Moja dilema oko Su je u tome sto ga ne radi Sukhoj sam i ako je nosilac programa pa ce mozda napraviti neki kompromis ali ni to ne verujem, verovatno ce biti Su-XX.


bice verovatno su-..., recimo bas su-50, svidja mi se.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2715 korisnika na forumu :: 116 registrovanih, 14 sakrivenih i 2585 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 4816 - dana 26 Nov 2025 23:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 4thFlavian, acov34, airsuba, alex71, Andrija357, ArchaBasha, B61, Ba4e, babaroga, bato_banjaluka, Betty25, boban977, bojan_t, bojanstros9, Bojke549, bolimejoli, BrcakRS, brundo65, cemix, cvrle312, Dannyboy, Dioniss, djboj, Djota1, dragan_mig31, draganca, Draganeli, draganl, Drugsparrow, dulleo, Electron, g0xy, gaga23, gasazem, GORDI, GT, halkin gol, Hans Gajger, Holy Saber, HrcAk47, ihis, ikan, Inženjer Agašin, Istman, istokzapad, Ivan Campo, IvanMiletic, Jakonjveliki, jarovitt, Jester, jodzula, K a s p e r, K-1A, klepesina, Kriglord, Lazur_01, Leonov, Levi, lima, ludvig 78, luka35, mane123, mat, max power, maxim_von_burdengate, mercedesamg, Metanoja, micke83, Miki 84, MiroslavD, mm1811, nekdo, nelezele, Nemanja.M, nerislav2025, Neutral-M, neutrino, Ns1975, orfanel, Otto Grunf, Pale2025, Papadubi, partyzan, Pegggio, Plavi Jadran, predragc, probisic, proka89, Prometeus, redstar72, repac, rovac, sales, sap, Simonsen23, Sinduk, Singidunumac, Sioux7674, Smiljkovich, Srle993, Tajpan, tritonus, tuf, Tunguska55, umpah-pah, USSVoyager, vargas, VJ, VladaKG1980, ZetaMan, ZlatniRez, zubri, Zvrk, Žrnov, Žukov