Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Nije samo superkrstarenje problematika kojom cemo se baviti jos podosta sto se PAK -FA tice a i njegove konkurencije nego nesto se ne secam da je neko postavio pitanje u vezi sa problematikom vertikalnog leta kod najnovije Suske .Jer po nekim podacima ( koliko je to provereno u praksi ostaje pitanje ) vertikalna brzina kod PAK-FA bi trebalo da je 350m/sek.To znaci da bi u penjanju ( pitanje je i pod kojim uglom penjanja) on i prakticno probijao zvucni zid .

Sto se tog fenomena tice ( znaci probijanje zvucne barijere u vertikalnoj ravni) u dosadasnjoj istoriji moderne lovacke avijacije imali smo primere ruskog rekordera P-42 ( posebna verzija Su-27 namenjena obaranjima rekorda FAI u brzini penjanja ) kao i americkog specijalno opremljenog i poboljsanog lovca -presretaca F-15 sa nazivom` Celestial Eagle` koji je 13/09/ 1985 prilikom penjanja na zadatu visinu za lansiranje rakete ASM-135 ASAT pri uglu penjanja od 65° dostigao brzinu od 1.22 M .

Naravno serijski primerci oba pomenuta lovca nisu u stanju da urade tako nesto .Najblizi od danasnjih serijskih lovaca su MiG-29 ( 330m/sek) kao i Tajfun ( navodi se preko 315m/sek) sto naravno nije i dovoljno da se cuje prasak u vertikalnom letu tih lovaca.

Koliko sve taj fenomen moze da utice na lovac ?Ta problematika je vec resena i opstepoznata za let u horizontalnoj ravni ,medjutim ako je ovaj podatak koji se navodi za PAK-FA pouzdan i ako se to bude radilo tokom operativne upotrebe `Suska 5-og pokolenja` bi bila prva i nedostizna za ostale lovce u toj sferi letnih sposobnosti .

Pitanje je da li ce taj fenomen biti istovetan fenomenu koji je otkriven 1947 g .Naravno ovo se odnosi na lovce iz serijske proizvodnje tj.one koji ce uskoro biti u VVS. Sa kojom kolicinom goriva i masom UBS bi PAK-FA mogao i da postigne tako nesto ? Koliki bi mogao da bude uticaj na strukturu aviona ,njegove letne sposobnosti recimo u tom rezimu leta ? Brzina od 350m/sek je brzina od nekih 1300 km/h ako ne i vise ( naravno sve to zavisi i od temperature lokalnog vazduha i niza drugih faktora).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 nece da probija zvucni zid iz prostog razloga,kako se penje gore sve je teze motorima da odrze tu brzinu.po mom misljenju bice na nivou miguske oko 330m/sec.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се више пење то му је лакше, јер је ваздух ређи(мањи отпор ваздуха..наравно ни превисоко није добро јер онда мотори не раде ефикасно) а и гравитација је слабија на већим висинама(нисам сигуран колико то баш утиче на брзину пењања ал сигурно утиче бар мало)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::Што се више пење то му је лакше, јер је ваздух ређи(мањи отпор ваздуха..наравно ни превисоко није добро јер онда мотори не раде ефикасно) а и гравитација је слабија на већим висинама(нисам сигуран колико то баш утиче на брзину пењања ал сигурно утиче бар мало)

Videcemo sta kolega sivisoko ima da kaze na sve ovo .Mislim da ce serijski PAK-FA imati dovoljno snaznu pogonsku grupu da u vertikali predje u oblast nadzvucnih brzina .Sto se aerodinamicka finese tice tu odlicno stoji .Predstoji samo obrada ove problematike u smislu pod kojim uslovima bi on to mogao da izvede posto kao sto znamo to do sada nije izveo niti uspeva ijednom operativnom lovcu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nece biti ni blizu 300 m/s na vecim visinama i s nekim realnim teretima goriva i naoruzanja (150% svoje prazne tezine). Sve ove brojke koje se mogu procitati od 300-350 m/s za raznorazne moderne avione odnose se iskljucivo na brzinu penjanja na malim visinama i s relativno zanemarivim teretima. U trenutku dostizanja 10 km modernom ce lovcu biti uspjeh ako mu brzina penjanja bude 150 m/s. Dakako da ce mu pri pocetku uzdizanja, na svega par km visine, brzina biti veca, i po 250 m/s sa slicnim teretima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: presetar, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U literaturi se kao zvanični naziv pominje početna brzina penjanja. Od visine 3000m počinje da pada parcijalna količina kiseonika u vazduhu pa se menja i slika energetskog potencijala motora. Tropopauza je tek priča za sebe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eridan ::nece biti ni blizu 300 m/s na vecim visinama i s nekim realnim teretima goriva i naoruzanja (150% svoje prazne tezine). Sve ove brojke koje se mogu procitati od 300-350 m/s za raznorazne moderne avione odnose se iskljucivo na brzinu penjanja na malim visinama i s relativno zanemarivim teretima. U trenutku dostizanja 10 km modernom ce lovcu biti uspjeh ako mu brzina penjanja bude 150 m/s. Dakako da ce mu pri pocetku uzdizanja, na svega par km visine, brzina biti veca, i po 250 m/s sa slicnim teretima.

Naravno da se podatak odnosi na pocetnu brzinu penjanja ( kao i kod svih lovaca vecinom ) ali i to ce biti uspeh ako predje brzinu zvuka u tom rezimu leta. Podatak od 350m/sek koji se moze procitati navodi na to da bi u jednom delu tog rezima leta mogao nadmasiti brzinu zvuka samo je pitanje pod kojim okolnostima ( koji ugao penjanja ,opterecenje korisnim teretom itd .) .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::
Videcemo sta kolega sivisoko ima da kaze na sve ovo .Mislim da ce serijski PAK-FA imati dovoljno snaznu pogonsku grupu da u vertikali predje u oblast nadzvucnih brzina .Sto se aerodinamicka finese tice tu odlicno stoji .Predstoji samo obrada ove problematike u smislu pod kojim uslovima bi on to mogao da izvede posto kao sto znamo to do sada nije izveo niti uspeva ijednom operativnom lovcu .

Ja zaista za sada ne mogu nista da kazem, jer puno faktora utice na performanse nekog aviona.
Nemamo tacan podatak o snazi motora, o tezini aviona, o odnosu uzgona i otpora vazduha, o specificnom opterecenju krila itd.
Ali znamo da je Sergej Bogdan izjavio da ce PAK FA biti kvalitativan skok u odnosu na sve druge avione cetvrte generacije, pa i u odnosu na SU-35S koji dobrim delom ulazi u oblast pete generacije sto se tice letnih karakteristika, a slobodno mozemo da kazemo da po nekim karakteristikama prevazilazi Raptora.
Takodje je izjavio da ce PAK FA imati bolji odnos potiska i mase od trideset petice, sto je jedan od vaznijih parametara kada govorimo o brzini penjanja, pored koeficijenta uzgona i otpora vazduha.

Takodje treba razluciti razliku izmedju max brzine penjanja i najkraceg vremena da se postigne neka visina, odnosno od profila penjanja.

Evo nekih podataka za profile i brzinu penjanja kod F-22 i F-15

Citat:An example may illustrate this. The best subsonic afterburner climb speed in the Raptor occurs at 600 knots calibrated airspeed.

The fastest way to get to altitude in a Raptor is to accelerate to supersonic on the deck and climb all the way supersonically. Sorry, I can't quote the numbers but suffice is to say that we are talking high supersonic climb speeds. The F-15, on the other hand, has its best climb rate when the climb is made subsonically to 30,000-35,000 feet and the aircraft is then dived to a supersonic speed before once again pulling up into a supersonic climb. The difference in time to climb using the Raptor versus the Eagle climb technique is dramatic but, again, classified.

Dakle, ne radi se samo o odnosu potiska i mase kod nekog aviona (jer F-15 ima taj odnos bolji od F-22), vec se radi i o profilu leta koji najvise odgovara nekoj aerodinamickoj konfiguraciji i karakteristikama motora na odredjenim visinama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: BSD, Erich Hartmann
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 15 Feb 2012 20:51

^

Zahvaljujem drugar . Zanimljivo da se u citatu pominje nadzvucna brzina penjanja kod Raptora u poredjenju sa F-15.Kada govorimo o aerodinamickoj konfiguraciji primetno je da ta dva lovca imaju istovetnu koncepciju ,znaci gondole pogonske grupe jedna uz drugu ,uvodnici vazduha sa strana itd.Raptor mu dodje kao `stelt` upakovani F-15 isto kao i PAK-FA u odnosu na Su-27.Naravno postoji tu dosta razlicitosti u detaljima ali je osnova maltene ista.Sigurno je da ce `Suski` trebati zbog njegove konfiguracije siroko razmaknutih gondola uvodnika i motora poveliki potisak .

Videcemo kako ce sve to ici sa ulaskom u operativnu upotrebu u VVS.

Dopuna: 16 Feb 2012 12:22

Malo o lanseru koji ce se nalaziti u unutrasnjim nosacima




P.Butovski o T-50 na MAKS



Jos jedna skica nosaca UVKU-50L



Citat:УВКУ-50Л, width of 340 mm, height of 195 mm, weight of 80 kg.
For 180, 180ПД, 270, 181С and К047

УВКУ-50У, height of 200 mm, weight of 117 kg. Easy cargo - изд.180, 180ПД, 270, 181С and К047., Heavy cargo - изд 65, Д7УШК and 810.

izd. 180 - RVV-AE +, izd. 180PD - RVV-AE + with the direct-flow jet engine, K047 - KAB-250, izd. 65 - X-38?, izd. Д7УШК - X-58УШКЭ

Dobar link

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Radar

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]