Su-57 novi ruski lovac

• 1Ovo se svidja korisniku: flysky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@flysky

Ne pricamo o OLS-50 vec o 101-KS-U senzorima posto se misli da isti imaju iste mogucnosti kao AN/AAQ-37:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

tek skoro sam primetio da U oznacava UV senzor pa zato i postavljam pitanje posto je AN/AAQ-37 IC senzor, razlika je velika jer UV senzor ne detekuje toplotu zmaju vec samo uv zracenje motora.

Primer o cemu pricam:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Sve sto vidis na video je snimljeno pomocu AN/AAQ-37 senzora. Dakle taj senzor lepo vidi zemljiste i objekte na istom, takodje u stanju je da pravi raketu i kada motor joj ne radi. Da je u pitanju UV senzor verovatno bi od svega videli samo UV zracenje motora dok radi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::ray ban11 ::^

Hm, cek zar UV nije taj koji vidi siluetu same rakete a ne dimni trag iz motora ? Nesto mi to ostalo iz primera Stingera kad su Ameri da bi zavarali IC -mamce ugradili UV-detektor koji vidi siluetu vazduhoplova a ne mamce na koje su se predhodno navodli oni sa IC -detektorom ...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:
To detect approaching missiles, the rocket motor of the missile must be burning – it requires the high effective burning temperatures associated with solid fuel rocket motors.

Ja bih ovo proverio iz relevantnijih izvora od vikipedije. I ja se vrlo dobro secam diskusija o primeni UV detektora kao sekundarnog u glavi za samonavodjenje Stinger-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::Napisano: 04 Jun 2015 21:15

^

Da ,sad vidim .. hvala mean , moguce da ce biti neka kombinacija IC/UV .... kako god pored radara za PPS i ZPS bice tu dosta opreme za `odbrambene operacije` a pratice se 360 stepeni ...

Nekada je bio samo SPO ( radarska ozracenost ) a danas i laserska te ovi IC/UV detektori nadolazecih raketa koje vec vidjamo na nekim hlicima poput Ka-52 itd ... sve sama cuda tehnike ...

Dopuna: 04 Jun 2015 21:21

mean_machine ::@flysky
Brzina je limitirana na 2.1M zbog osetljivosti materijala tako da nije "well above 2M".

Nadjon na wiki ...

Citat:Масса планера снижена за счет широкого применения композиционных материалов — по словами главного конструктора А. Давиденко, по массе композитные материалы составляют 25 % веса пустого самолёта, а по площади поверхности — 70 %.

Jel ta brzina ogranicena na osnovu dosadasnjih ispitivanja ovo nekoliko prototipova ? Ugradi kompozite a ne Titan,AL-li ,celike i ostalo pa se tako umanji maks. brzina ... hm ..

Jos nesto .. koja li ce biti operativna brzina sa raketama u onim unutrasnjim spremnicima ,sa raketama ispod krila ( mislim na V-V ) ,ipak mnoge stvari ne znamo ,naravno tesko da cemo i znati ...

Ako pričamo o kompozitima, onda pričamo o minimum 240stepeni koji se mogu podneti. Najkritičniji delovi letelice su, koliko sam ja naučio - titanijumski. Moguće je da je problem postizanja brzine od preko 2mah negde drugde, a ne na oplati ili zaptivci kabine, koja je ranije bila najveći problem na MiG-25/31.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zixo, zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miodrag2 ::mean_machine ::ray ban11 ::^

Hm, cek zar UV nije taj koji vidi siluetu same rakete a ne dimni trag iz motora ? Nesto mi to ostalo iz primera Stingera kad su Ameri da bi zavarali IC -mamce ugradili UV-detektor koji vidi siluetu vazduhoplova a ne mamce na koje su se predhodno navodli oni sa IC -detektorom ...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:
To detect approaching missiles, the rocket motor of the missile must be burning – it requires the high effective burning temperatures associated with solid fuel rocket motors.

Ja bih ovo proverio iz relevantnijih izvora od vikipedije. I ja se vrlo dobro secam diskusija o primeni UV detektora kao sekundarnog u glavi za samonavodjenje Stinger-a.

Upravo tako ..evo da pogledamo sta se pise za Stinger POST

Citat:The Stinger POST uses an IR / UV dual detector....The front section of the missile is equipped with a two-colour rosette scanning seeker with infrared (IR) / ultraviolet (UV) detectors to acquire the targets. The IR detector is used to sense the hot exhaust gases, while the UV detector is used to track radiation.

Sad vidimo da IC -detektor prati IC odraz ( toplotu ,trag iz rak. motora i to je to ) a UV detektor prati ustvari sta ? Pa isto ono sto prati detektor u GSN kod R-73 srednju talasnu duzinu zracenja oplate aviona tj vazduhoplova u ovom slucaju nadolazece PAVR.Dakle taj 101KS-V nije nista drugo do neka vrsta modifikacije ili prilagodjavanje da kazem GSN sa rakete R-73 a za potrebe odbrane PAK-FA T-50.Znaci nesto slicno ,identicno tj na istom principu funkcionise ... znam da je u `Aerosvet`, jednom broju s pocetka 90-tih bio tekst upravo o Stinger i time varijanti POST i 2 slike kako avion gleda i prati IC -detektor a kako onaj drugi UV-detektor ... IC -detektor kad avion izbaci mamce vidi podosta meta tada tj sve sto zraci toplotom ( IC-odraz kako od motora aviona-lovca recimo tako i njegovi IC-mamci ) a UV-detektor i pored dosta izbacenih mamaca -laznih meta na osnovu pracenja zracenja oplate i dalje vidi jedan te isti avion tj pravu metu ...

Zato se kaze da se R-73 ne moze izbeci ,jako tesko ustvari jer mamci ne pomazu a manevri takodje zbog TVC motora kojeg ima ... Dakle ona nema ICGSN ( pasivno IC samonavodjenje kao sto se cesto moze procitati ili cuti vec UV tj ima UV -detektor a ne onaj IC ) ....

Kao sto je poznato i IC i UV zracenje jesu u sklopu elektromagnetnog spektra

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izgleda da se ne razumemo. UV senzor je dobar ako neko koristi mamce ali nije rec o tome ovde vec i omogucnosti da se UV senzori koriste za situacionu informisanost pilota.

R-73 ima IC senzor koji radi u dve talasne duzine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Jun 2015 10:52

^

Mean drugar mislim da nije tako .. kakva sad radijacija motora ,radijacija tj zracenje oplate o tome se radi .To je ono sto sam na pocetku pisao .Dakle UV -detektor u uredjaju 101KS-V ce otkriti i pratiti nadolazecu PAVR na osnovu njene oplate tj tela rakete a ne motora ili toplote motora ili traga koji ostaje iz motora. A to je prednost u odnosu na pracenje pomocu IC- detektora koji bi otkiro i pratio samo toplotu bilo motora bilo traga iz rakete ... Uostalom radi se o razlicitim talasnim duzinama sto vidimo na onom linku o elemag. spektru ...

Barem tako mislim da je stanje stvari i zato postoje kako IC tako i UV detektori

PS opet si `presaltao` poruku e bas to sto si sad napisao je `oket` dakle UV senzor u svrhu odbrane lovca od nadolazecih PAVR .



Dopuna: 05 Jun 2015 11:04

^

Sad nesto gledam ,da pise da ima
Citat:
Р-73 оснащена малогабаритной пассивной инфракрасной головкой самонаведения повышенной чувствительности и помехозащищенности с глубоким охлаждением фотоприемника, которая захватывает цель в подвеске под носителем

ali ta talasna duzina koju pominjes jeste upravo ona srednja tal. duzina zracenja oplate i to nema veze sa mamcima ni mlazom iz motora .Znas da nam je to kolega djordje pojasnjavao na temi MiG-29 i cini mi se na temi o raketama V-V.Dakle takav senzor iskljucino vidi oplatu ( zmaj ) aviona ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::@flysky
Brzina je limitirana na 2.1M zbog osetljivosti materijala tako da nije "well above 2M".

Ajd da se malo detaljnije pozabavino ovim brzinama tj ogranicenjima koja su navedena itd ...

Da zaobidjemo sad materijale ,za brzinu je takodje vazan jedan sklop a to je uvodnik vazduha ( vazduhozabornik ) ,njegova konstrukcija i izvedba .Da li je fiksne ili promenjive geometrije tj da li ma onaj sklop `Klin-Panel` nama opste poznat sa MiG-29/31 i Su-27 naravno .

Pominje se i nekakav radarski blokator vidim ,sta je to ustvari ? Neka titanijumska resetka poput one u uvodniku Su-27 a presvucena mozda grafitnim materijalom ??? Da li takva resetka negativno utice na performanse motora tj umanjuje dotok vazdusne struje u ventilator/kompresor ...

Gledano sa cela vidi se da postoji omanja S -izvedba poput one u uvodniku MiG-31 ,takodje se postavlja pitanje prave funkcije onih tzv LEVCON iliti pokretnih panela iznad uvodnika itd ...

Moze se dosta komentarisati u vezi uvodnika ,cini mi se da tu ima nekih napoznanica ... a da moze uticati na brzinu moze itekako ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos uvek se ne zna kako konkretno izgleda blokator. Imamo onu animaciju e sad da li je tacno takav ili mozda cemo saznati a mozda i necemo, verovatno ovo drugo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da, sad i ja malo `vratih film unazad` ,jeste ali ovo oko sklopa Panel-Klin nesto ga ne vidim na slikama ,cek jel ovo njemu uvodnik fiksne geometrije ??? Nesto mi se tako cini ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Da, sad i ja malo `vratih film unazad` ,jeste ali ovo oko sklopa Panel-Klin nesto ga ne vidim na slikama ,cek jel ovo njemu uvodnik fiksne geometrije ??? Nesto mi se tako cini ...

Mislim da nije fiksna geometrija.