Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Вала колко видим ја, још ће се ф-15 и су-35 гањати бар још 30година...и кад т-50 и ф-35 изађу из употребе...
Вала ја сам увек за активну одбрану...него трому пасивну-стелт...увек на електронику/радаре електроником/мамцима...

ПС:Наравно увек сам прво за мир

• 1Ovo se svidja korisniku: nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Irbis ::mean_machine ::Toni ::Samo jedan eskadrila se nabavlja. Verovatno ih krste kao predseriju, malo je sturo, nema nista detaljno... Povecace broj Su-35 za nabavku.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Idioti.
Zasto uzimati poluzavrseni avion u velikom broju? Jedna eskadrila je sasvim dovoljna za obuku,a kada PAK FA bude spreman onda nek ga naruce.

Zato sto je njihov komandant RV skoro rekao da su vise nego zadovoljni sa PAK-FA i da vec sad ispred starije generacije i da se oni pitaju (vojska) kupili bi sve avione koje UAK moze da proizvode.

Ja vise verujem vojnom licu nego politicaru, ali kad se radi o Rusiji tebi objasnjavati nesto je totalno nepotrebno. Sutra da zvanicni Kremlj kaze da ce otkazati PAK-FA a dodatno unparediti Su-35 ti rekao da je to genijalan potez.

Vidis ima jedna zackoljica,a to je trka u naoruzanju u kojoj vojska ne ucestvuje,a po najmanje generali. Rusiji treba avion bolji od F22 i to znatno,da ako SAD odluci da ga modernizuje da ga dovedu u rang sa PAK FA. Trenutno PAK FA ovakav kakav je ima neku minimalnu prednos u odnosu na F22,dok je sam Putin reko da zeli avion koji je po svemu bolji od F22 i dok seto ne sredi VVS ce dobiti minimalnu kolicinu aviona,makar PAK FA kakav je sada bio fenomenalan. Dok ne dobije nove motore PAK FA je ne zavrsen avion i nece ga uvesti u vecem broju. Mozda rade i na povecanju stelta sa zadnje hemisfere tj. zastitom za motore, nove mlaznice...

Su35s je avion koji moze da PAK FA zameni dok ovaj ne bude 100% gotov.
Drugo pitanje je koliko ustvari PAK FA skuplji od Su35 za odrzavanju pogotovu ako PAK FA bude dobio stedljive motore jer vecina elektronike i avionika je identicna na oba aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Evo sta kaze komadant vazduhopovstva Bondarev za PAK-FA:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dakle prezadovoljni su sa PAK-FA kakav je sada i zele sto vise aviona i ta izjava je data posle prve najjave smanjenja broja aviona. Dakle ruski oficiri ne zele Su-35 umesto PAK-FA ali politicari zele jer PAK-FA je znatno skuplji. I govora o tome da je PAK-FA poluzavrsen proizvod jer se isto vrlo lako moze reci i za Su-35, na primer koliko je Su-35 otisao dalje u integraciji najmodernijeg naoruzanja? Vrlo malo jer se cekao PAK-FA.
On bi nedovršen lovac? T-50 nema ni motore ugrađene na način da bi to znatno smanjilo IC odraz. To što je general ne znači da je imun na demagogiju (kao on bi zakupio svu proizvodnju ). A LM baš izbacio nov potentan IRST.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::
On bi nedovršen lovac? T-50 nema ni motore ugrađene na način da bi to znatno smanjilo IC odraz. To što je general ne znači da je imun na demagogiju (kao on bi zakupio svu proizvodnju ). A LM baš izbacio nov potentan IRST pod.

Mislis kao F-22:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

oko 2minuta imas F-22, mozes da ga uporedis sa drugim lovcima sa snimka, nesto ne vidim to famozno smanjenje toplotnog odraza motora.

E sad pitanje zasto ljudi uporno smatraju da je kod F-22 znacajno smanjen odraz iako je Nortrup se ovoliko iscimao da postigne smanjenje odraza motora:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

izgleda da ekipa iz Nortrupa nema blage veze ili su ovi iz Lokida genijalci?

Ajde da vidimo sta su Rusi radili po tom pitanju, opitni Su-27 koji je koriscen za testiranje smanjenja toplotnog odraza motora:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dakle i kod Rusa je primenjen slican pristup koji Nortrup, dug izduvni kanal (verovatno oblozen keramikom).

Dakle tako se znacajno smanjuje odraz motora a sve ostale price koje prodaje Lokid su cist marketing.

Na kraju krajeva toplotni odraz ne znaci puno protiv F-35 koji ima dobar IRST jer F-35 je naoruzan sa AIM-120 koja je radarski vodjena. Fantazije da bi F-35 mogao koristiti IRST da navodi AIM-120 na PAK-FA cini mi se ni Lokidov marketing tim ne pominje cak i kad rade punom parom na marketingu.

A F-22 nema nikakav IRST.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema F-22 ali imaju i imat će svi ostali zapadni avioni ili imaju barem mogučnost kačenja IRST poda na pilon.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Jul 2015 19:33

@Irbis

Kakva crna ozbiljna modernizacija F-22? Toga nema ni u najjavi. Ako je Su-35 vise nego dovoljan cemu onda PAK-FA? Sto lepo vec sad ne otkazu isti, jer ionako zamenik ministra rece da je Su-35 bolji od bilo cega sto zapad ima.

Dopuna: 02 Jul 2015 19:38

jazbar ::Nema F-22 ali imaju i imat će svi ostali zapadni avioni ili imaju barem mogučnost kačenja IRST poda na pilon.

Znam, ali ko sto vidis skrivanje toplote motora nije bas spektakularno ni kod F-22 tako da sumljam da je to veliki problem za PAK-FA. Jer da im je to bas bitno zadnji deo aviona bi izgledao dosta drugacije. Nov motor tesko da ce to bitno promeniti jedino ako je znatno manji pa uspeju da naprave kanal oko motora kroz koji struji hladan vazduh.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F-22 ima baš mnogo manji IC odraz od ostalih dvomotornih lovaca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::F-22 ima baš mnogo manji IC odraz od ostalih dvomotornih lovaca.

Pa ja bas nesto to ne videh sa snimka, a inace svi moderni zapadni dvomotorci imaju blizu postavljene motore sto ne pomaze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problema su dva, vreme i novac.
Ne mogu se preskakati koraci u razvoju niti nadoknaditi decenije zaostajanja.
Sa druge strane novca je sigurno manje, bez obzira na Putinove price i propagandu nema se za sve. Za T-50, za nosace aviona, nove bombardere, Armate i sve o cemu danonocno pricaju.

Bice potrebne godine da PAK-Fa postane ono sto Rusi zele da postane. I to je sasvim ok, ocekivano po meni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bondarev je (nema veze njegova izjava o pak fa) klasični poslušnik,ne naročito bistar(to se vidi po načinu kako verbalizuje ono što hoće da kaže) i doveden je tu umesto Zelina koji nije bio zadovoljan ni sa Su35 onakvim kakav je bio ponuđen(čovek je tražio bolji situational awarenes i maksimalno ubrzanje u pravljenju kompletnog novog i modernog arsenala svih tipova raketa,Na prvom su dodatno poradili, ali ovo drugo mislim da još uvek nije daleko odmaklo(to su klasične Ruske nelogičnosti, manje im vremena treba da naprave hunter kiler podmornicu , nego tri potpuno novae rakete VV raličitih dometa, načina vođenja i etc.) znamo da je sklonjen i da postavili su bondareva čija moguća svetla tačka je da nije lopov i da bezrezervno veruje u Russiju, i generalno u sve što mu se kaže a dolazi odgore.(ovo drugo i nije tako dobro ali šta da se radi)