|
Poslao: 13 Nov 2017 16:29
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13849
|
Bila je Rusija u daleko lošijem položaju, a Amerika na vrhuncu moći, te je nisu direktno napali.
Bilo kakav rat većih razmera u Evropi, dao bi takvu prednost Kini da bi zapad samo ubrzano potonuo i posle sebe doveo u situaciju da klima glavom gazdama na istoku. Za Rusiju su oni osmislili drugu šemu.
Americi nije F-22 nikakva prevlast, već recimo sposobnost da "kontrolišu" ruske kosmičke snage, odnosno suzbijanje ofanzivnih mogućnosti, te obrt kapitala kojim se Rusija hrani.
Sad me ne čudi što im je za šireje uticaja po bliskom istoku značajniji razvoj BPL od uvođenja Su-57 u službu.
F-22 jeste superioran. Samo što im on ne može doneti pobedu u nekom ratu, čak da piste s kojih poleću i hangari ostanu netaknuti. Jedino da se prave prijateljske utakmice.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 16:36
|
offline
- Nemsy_29

- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Apr 2011
- Poruke: 313
- Gde živiš: Beograd
|
Ali nije ni Rusija sto je i SSSR bio sto se tice industrijske i vojne moci. Imaju srece sto im zakon u topuzu lezi (ICBM potencjal) pa ih je to spalo ali jos Rusija mora da se uzdigne da bi ozbiljniji globalni igrac bio. Vladimirovic je sprecio Jelcinjevo propadanje i izgradio temelj moderne ruske drzave, ali ima jos dosta da se gradi.
Da se razumemo nije da nista nije uradjeno ali pored Rusije rastu i ostali a od njih neki cak i mnogo brze od rusa, globalno ka prvom mestu neprikosnoveno idu zuti ljudi koji ce da piju vodu sa Morave u svim aspektima a za srebro i zlato ce se boriti ostali.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 17:03
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13849
|
Nekadašnji VP tržište od 400 miliona.
Rusija je najavila da će se delom preorijetisati na Aziju. Gde im je fokus očigledno bio na Evropi. To je bilo pitanje prema čijim pravilima će se odvijati ta integracija.
Pitaju se dosta, ali je jasno da odnos nije kao onaj pre raspada.
U novim okolnostima, gde se smanjuju kapaciteti EU vojski, ko bi trebao ozbiljno da izazove Su-57. Smatram da su Tajfun i Rafal izuzetne mašine i opasne po sve ruske, ali ... Rusi gledaju gde će se plasirati i unovčiti. Su-57 će biti skup i kompleksna mašina. Koliko zemalja će je moći priuštiti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 17:09
|
offline
- ltcolonel

- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4063
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Rusija nema apsolutno nikakve potrebe da bude globalna sila. To je bila osnovna greška SSSR-a i to je greška sada SAD-a. Pa upravo Tramp hoće po svaku cenu da Ameriku od jedine globalne sile napravi prvu veliku silu. Glavni problem Amerike je upravo to što globalisti uporno pokušavaju da bude globalna sila kakva je bila pre dvadesetak godina a međunarodni odnosi su se dramatično promenili.
Ameri jesu koncentrisali tri nosača aviona u obalama Korejskog poluostrva (CVN-68 Nimitz, CVN-71 Theodore Roozvelt, CVN-76 Ronald Regan) ali po cenu da prvi put nakon Drugog svetskog rata nemaju ni jedan jedini operativni nosač aviona u Atlantiku i Persijskom zalivu. Pored gornja tri samo je još jedan uslovno operativan CVN-74 koji je u istočnom Pacifiku. Da li vi shvatate da trenutno nema ni jednog operativnog nosača aviona na Atlantiku, Sredozemlju i Persijskom zalivu. Toliko o Globalnoj sili.
Ovo navodim zato što pojedinci uporno pričaju bajke o 10 ili 11 američkih nosača aviona. Godinama i godinama Ameri imaju samo 3 do 4 operativna nosača aviona i to je stvarna moć US Navy. To je dovoljno da Amerika bude prva velika sila ali ne i globalna sila.
Gotovo je sa Amerikom kao globalnom silom. Ne možeš da budeš globalna sila sa 15 skvadrona razbacanih po svetu van teritorije SAD (sa još 7 do 9 sposobnih za upotrebu van teritorije SAD) i 3 do 4 nosača aviona. Nije sporno da SAD jesu prva velika sila (za sada) ali nisu više ni g od globalne.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 17:15
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 12055
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Довољно је да га пар земаља купи и да им се програм исплати, нешто слично попут МиГ-35 кога је узео египат, 2 милијарде, тамад да се паре врате и да нема дуговања компаније према држави. Исти је случај и овде, довољно је да га узме индија, можда Алжир, па чак можда и тај Египат, што да не и ето ти чак и лепог профита....
Проблем нису рафал и тајфун проблем ће бити Ф35, кога има све више, ево и немци мењају торнада за Ф35..Јесте да је канта тај Ф35 у поређењу са ПАК ФА што се тиче перформанси, али не треба га баш толико подцењивати....
Дефинитивно им ПАК ФА више није приоритет из њима знаних разлога и сада се окрећу беспилотним летелицама, бојим се само да и оне не прођу као и ПАК ФА, улупаш паре, оне не испуне одређена очекивања и онда опет агонија...те ово је нови приоритет, а окосница ВКС ће бити Су-35/30 у наредних 20+ година....
Једно је јасно Русија не може више да издржи овај притисак и трку у наоружању коју су јој наметуле САД, после 2014. године и све више ће напуштати програме који су обећавали много, јер је буџет све тањи и тањи....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 17:26
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 12055
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Нико не тражи од Русије да буде глобална сила, јер јој као што си написао то не треба ни под разно, али признај да нешто гадно смрди у тој истој Русији од после 2014. године...све нека одлагања увођења средстава која су помпезно најављивали....Поред Авијације, морнарица им је приоритет, а многи пројекти су замрзнути, многи су зарвучени на неодређено време, а многи су замењени новим јефтиним решењима...
Све је то лепо, видети један мали зелени дол, како лансира 8 крстарећих из касписког језера, али ипак он не може бити носилац једне флоте, већ морају макар то бити фрегате, од којих да су били паменти не би уопште гурали Горшкове, већ би за онако матору флоту, направили довољан број Григоровича, док су могли, па би имали савременије бродове, не у борју који је имао СССР, али опет у довољном да могу да изводе малко озбиљније оепрације који км од своје обале...
На крају морнарица ће добити пар коамда од сваког типа, а окосницу ће чинити тамо неки бродови из 70тих година, које ће по ХУ пута модернизовати, тј. малко модификовати...
Исти је случај и сада са ПАК ФА, на крају свега 30 авиона, јер им наводно ен требају. Ако је тако онда боље да га нису ни правили или да су почели са развојем истог једно 10 година касније, тамо негде 2020.....
Иди бре бегај што би мој покојни друг рекао....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 17:33
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12629
|
Posto vidim da se Su-35 pominje ko pelcer za F-22 i F-35, i tu opet imamo problem broja aviona. 60 Su-35 je napravljeno a u skoro istom periodu Amerika je napravila preko 300 steltova sto F-22 sto F-35.
Dakle da bi Rusija do 2025 dostigla sadasnji broj americkih steltova (400stelt lovaca) treba da stancuje godisnje Su-35 koliko je napravila od pocetka proizvodnje.
I da to nema veze sa nekakvom globalnom silom posto Rusija ulaze sicu u svoju mornaricu u odnosu na SSSR a ne cvetaju ruze ni strateskoj avijaciji, dovoljno je videti koliko je Tu-160 ali Tu-22M SSSR napravio i za koje vreme. Amerika je isto imala zastoj po pitanju strateske avijacije ali sad se vraca u fazu hladnog rata sa B-21, bice ih koliko je planirano B-2 tokom hladnog rata.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 17:34
|
offline
- danijell
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2011
- Poruke: 2795
|
Pa od te 2014. godine samo par sitnica. Sankcije, pa još pad rublje. I još prekid između ruske i ukrajinske vojne industrije. Malo li je za racionalizaciju planova.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 18:09
|
offline
- ltcolonel

- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4063
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 13 Nov 2017 17:55
Sremac Su-57 nikad nije bio planiran da bude okosnica. Okosnica treba da budu Su-30/35 uz nešto Migova 31 i 35. Rusima ni u ludilu ne treba više od 80 Su-57 a i 50 bi vršilo posao bez problema. Oni 50 aviona mogu da ištancuju za tri godine kada reše da ga prave. A 80 za 5 od 6 godina.
Trenutno je do 2022. godine naručeno još 50 Su-30SM rusku RM plus 50 za izvoz. Tad će se obustaviti proizvodnja ovog aviona ali se nastavlja proizvodnja aviona Su-35 i Su-57. Što se tiče proizvodnje Su-35 ona će biti čak intenzivirana u odnosu na sadašnju a važno je i da će i Su-34 ostati u proizvodnji bar do 2025. godine. Do 2025. godine treba da bude isporučeno minimalno još 100 Su-35, sa 50 Su-30SM i 24 Mig-35 to je oko 175 novih lovaca bez Su-57. Ako zadrže modernizovane Su-27 do 2025. godine, što je realno, imaće oko 800 lovaca i lovaca bombardera (Su-57, Su-27/30/33/35, Su-34, Mig-29/35, Mig-31, Su-24) ne računajući Su-25. I to sve operativne.
Ne zaboravite da po zvaničnim podacima USAF ima samo 32 operativna skvadrona tj takođe oko 800 aviona. Naravno mislim na lovce i lovce bombardere. Do 2025. godine Amere planiraju povećanje broja operativnih skvadrona (biće srećni ako održe taj broj).
Mali broj naručenih migova se pravda time da će rvrlo brzo biti potpisano nekoliko novih ugovora za isporuku Migova 35 u inostranstvo i da nema kapaciteta za isporuku većeg broja tih aviona VKS Rusije.
Dopuna: 13 Nov 2017 18:03
Pošto se stalno olako barata sa ciframa.
USAF ima u taktičkoj avijaciji 55 skvadrona tj 1320 aviona po formaciji. Od tih 55 skvadrona samo su 32 operativna tj 768 aviona po formaciji od čega samo 22 do 24 mogu da se upotrebe izvan teritorije SAD tj 528 do 576 aviona po formaciji. Dodajte maksimalno 4 nosača aviona to je još 160 aviona i to je kompletna vazdušna moć SAD.
Batalite vi štancovanje. Do 2030. godine nije predviđeno povećanje broja skvadrona preko 55 jedino se nadaju da broj operativnih skvadrona povećaju na 45.
Dopuna: 13 Nov 2017 18:09
Da se ne vrećam sto puta ali do 2030. godine USAF neće imati više od 55 skvadrona jedino što planiraju da imaju 45 operativnih i 30 sposobnih za dejstvo va neritorije SAD.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 18:17
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6163
|
Су57 не може у серију након само 8 година. Минимум је 10 за тај тип структуре,мада можда и нешто више.Ф22 је планирано знатно више од садашњег броја.(значи негде шкрипи то у ходу што је најгора опција).Ф35 ми не изгледа баш "зрео" за оперативу.Су35/34 је тренутно више него довољно+ Миг31.Не видим ништа проблематично у томе.Мислим да би сваки покушај Русије да форсира ка некој титули глобалног играча био погрешан.
|
|
|
|
|
|