Su-57 novi ruski lovac

824

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Svi mi imamo drugo misljenje. Zadrzi svoje i ajde da ovo ne ide u nedogled.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1849
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

misljenja sam da bi pojedine kolege rado svaki avion rastavili i na najsitnije delove da vide kako to sve radi, pa da ponovo sastave.
Pravo pitanje je koliko prednosti ove mlaznice 2d daju u nekoj borbi ili uspesnom manevru izbegavanja raketa, apro 3d moze samo da bude bolje.



offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4994
  • Gde živiš: Šid

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Leonardo ::Svi mi imamo drugo misljenje.

Tako je i treba ih razmeniti ,ima i ono `svi ( zajedno ) sve znaju` pa je time razmena misljenja preporucljivija ( moze ovako ili na pp ) .


Primer upotrebe otklona vektora sile potiska

offline
  • Pridružio: 06 Sep 2017
  • Poruke: 54

Ne bih bas da se mesam u ovu raspravu, ali ono sto se da videti na slikama i snimcima, jasno ukazuje na 3D vektorisani potisak.

Ako mlaznica moze da opise krug, stvar je vise nego jasna. Radi se o 3D potisku, jer mlaznica crta 360* krug, sto se vidi i na snimcima. Cista zdravorazumska logika.
Ko je malo bolje obratio paznju, mogao je da primeti kako se pomeraju (uvlace i izvlace) poluge koje usmeravaju mlaznicu. Poluge se nalaze oko cele mlaznice, sto znaci da se vrsi 360* kontrolisani potisak i svaka od poluga ima svoju funkciju.

Avion ciji potisak ne moze da napravi 360* krug, ne moze ni da uradi ovako nesto:



Stoga mislim da Rey ima pravo.

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2012
  • Poruke: 291

FalcoPeregrinus ::
Nadam se da ce ti ovo sto sam vec napisao pomoci Wink


Falco imam utisak da nisi pažljivo pročitao šta sam napisao ali evo slike sa objašnjenjem.
Kada su mlaznice postavljene kao na slici ispod



Tada su vektori sila kao na slici ispod
Ove plave strelice sila stvaraju moment u odnosu na uzdužnu osu uzrokujući valjanje (roll) dok ove crvene uzrokuju okretanje oko vertikalne ose (yaw).



Edit: Slika iznad je pogrešna. Avion treba da skreće ulevo a ne udesno.
Smer valjanja je korektan


Ovakav položaj mlaznica će dovesti do valjanja u suprotnom smeru od kazaljke na časovniku kao i rotaciju oko vertikalne ose. Ne vidim kako je moguće postići samo valjanje ili samo okretanje oko vertikalne ose (a bez korišćenja aerodinamičkih površina za kompenzaciju valjanja npr.) sa ovim tipom mlaznica.
3D mlaznice bi sa druge strane to omogućile.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12560

Booster ::Ne bih bas da se mesam u ovu raspravu, ali ono sto se da videti na slikama i snimcima, jasno ukazuje na 3D vektorisani potisak.

Ako mlaznica moze da opise krug, stvar je vise nego jasna. Radi se o 3D potisku, jer mlaznica crta 360* krug, sto se vidi i na snimcima. Cista zdravorazumska logika.
Ko je malo bolje obratio paznju, mogao je da primeti kako se pomeraju (uvlace i izvlace) poluge koje usmeravaju mlaznicu. Poluge se nalaze oko cele mlaznice, sto znaci da se vrsi 360* kontrolisani potisak i svaka od poluga ima svoju funkciju.

Avion ciji potisak ne moze da napravi 360* krug, ne moze ni da uradi ovako nesto:



Stoga mislim da Rey ima pravo.


Koji snimak tacno gde se vidi da Saturnova mlaznica iscrtava pun krug?

offline
  • Pridružio: 06 Sep 2017
  • Poruke: 54

mean_machine ::

Koji snimak tacno gde se vidi da Saturnova mlaznica iscrtava pun krug?


0:24 pun krug i moze se lepo videti kako radi sistem poluga:


Jeste da nije pravi, ali jeste objasnjennje kako radi:

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12560

Booster ::mean_machine ::

Koji snimak tacno gde se vidi da Saturnova mlaznica iscrtava pun krug?


0:24 pun krug i moze se lepo videti kako radi sistem poluga:


Jeste da nije pravi, ali jeste objasnjennje kako radi:


To nije Saturnova mlaznica vec Saljutova. Saturnove mlaznice su one koje su na operativnim Suhojima.

Razlika u mehanizmu je vise nego jasna!
Saturnova mlaznica:
https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=341927_50425753_AL31FP.jpg

Saljutova mlaznica:
https://pbs.twimg.com/media/DMfYLZEWkAAl2Ka.jpg

Saljutova je sverakusnu mlaznica ali je daleko komplikovanija od Saturnove.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Evo jedan zanimljiv slikoviti detalj .



Mlaznice u otklonu na dole i to vidno u tom bocnom otklonu,ovde naravno sistem ne radi ( hidro-sistem pomeranja mlaznice ) i avion se prevlaci .Ovo sam vise puta gledao i kod Su-35S.Sta je tu interesantno ,taj blagi bocni otklon a ne onaj pravolinijski koji je takodje moguc,evo ga na slici upravo AL-41F1S.



Ovde treba imati u vidu da su moto-gondole kod Su-57 malo nakrivljene u odnosu na uzduznu osu aviona tj motori u zadnjem delu su razmaknuti spram prednje sekcije .



Dakle to je ta bocna komponentna otklona i ona je ogranicena jedino postojanjem repne medjumotorske gondole i ovih aerodinamickih kontrolnih povrsina -kormila visine .

Slika koja pokazuje moguca ogranicenje pri bocnom otklonu .



Da se podestimo da je mlaznica AL-41F1 ( Izdelie 117 ) prvobitno razvijena upravo u Klimovu (bio glavni za razvoj iste ) .


Citat:Двигатель: турбореактивный двухконтурный с форсажной камерой и управляемым вектором тяги «АЛ-41Ф1» (на прототипе и самолётах первых партий, двигатель «второго этапа» имеет заводское обозначение «Тип 30»);
Тяга: максимальная: 2 × 8800 (около 10900 на «Тип 30») кгс, на форсаже: 2 × 15000 (около 18000 на «Тип 30») кгс;
Масса двигателя: 1350 кг;
Управление вектором тяги: Всеракурсное. Макс. угол отклонения вектора тяги: 20°. Скорость отклонения вектора тяги: 60 °/с;
Первые версии ПАК ФА были оснащены двумя двигателями АЛ-41Ф1 с суммарной тягой 30 000 кгс. Они обладают наивысшей в данный момент скоростью отклонения вектора тяги (60 градусов в секунду) при относительном отклонении оси в 20 градусов по всем ракурсам, что позволяет самолету вертеться волчком практически на месте.


Postoji i ovo ,od ranije ...

Citat:всеракурсное управление вектором тяги (±20° в плоскости, ±16° в любом направлении)

Neke zanimljive detalje novog motora Izd. 30 mozemo videti na ovoj strani `KP`

Arrow https://forum.keypublishing.com/showthread.php?143.....017/page20

Da je tacna ona izreka `svi sve znaju` potrudili su se da dokazu: `FalcoP...`,`mean`,Booster ,Futurama i dr .
Ovakve analize su nadam se dobro dosle na temu ,naravno za one koje to zanima,pogledajmo samo sta rade ljudi na tom KP. Smile

Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1129 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 3 sakrivenih i 1083 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, AMCXXL, Andrija357, Bobrock1, Boris BM, ccoogg123, Centauro, dankisha, Denaya, djboj, doktor1964, DragoslavS, Džordžino, kobaja77, Kubovac, ladro, maiden6657, mercedesamg, milanovic, Millennium, milutin134, miodrag, moldway, nuke92, panzerwaffe, pavlo, powSrb, prashinar, procesor, saputnik plavetnila, Springfield, ss10, stagezin, Stanlio, Sumadija34, Tvrtko I, Vlada78, vladaa012, vladulns, x9, yagosh, 1107